请教刘亦之中医：为什么说子午流注是没有客观基础的、主观臆想的、虚构的？

gl0101

刘亦之中医：
黄帝内经是建立在主观臆想基础之上，已经失去中医临床指导价值，它真实再现了二千年前中医学的真实面貌，具有文物价值收藏价值，黄帝内经目前唯一的归宿就是进入博物馆。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 63&page=5#pid591257

gl0101：
《黄帝内经》如果是主观臆想，那肯定是错误的，不用讨论，只是本人眼拙没有发现你说的主观臆想啊，所以想请你指点一二，请不吝赐教。
先做个说明哈：
第一，为了节省你我的时间，为了不浪费你我的精力，为了你我的讨论效率，说是指点一二，其实你指点一举一个例子就行了，以一当十当百当千，你看好不好？
第二，如果你同意那就请你精挑细选，选择你认为最主观臆想、最有说服力、最有杀伤力的一点作为突破口加以指证论证把它坐实了坐稳了叫它永远不可能翻身，你看好不好？
第三，为了方便赐教，为了不受干扰，咱们另开一个帖子，你看好不好？
第四，《黄帝内经》的对错由临床检验，你只教我有无客观基础、是否主观臆想，你看好不好？

好，一个字；不好，两个字。等你回复。

2019年9月28日

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 63&page=5#pid591637

刘亦之中医：
子午流注理论是古人虚构的伪科学理论。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 63&page=6#pid591648

首先请问刘亦之中医，我帖子的标题有问题吗？

柳之心

沙发

gl0101

帖子标题有点长，好像看不全，粘贴如下：
请教刘亦之中医：为什么说子午流注是没有客观基础的、主观臆想的、虚构的？

柳之心

101一向是给别人提问题下任务，从来不说自己的具体的见解。我估计这次也差不多，只向刘亦之提问，让刘亦之回答。

若刘亦之反问类似“子午流注有什么客观基础？”一类的问题，101也不会具体回答的，只会想巧妙办法转为反问别人问题。

此言为证，希望101来打脸。

gl0101

医见钟情 发表于 2019-9-28 11:52
请教101，为啥说天庭地狱玉皇大帝是不存在的，你有确凿的证据吗？？如果你能够提供足够的证据证明天庭地 ...

你知道你在说什么吗？

仁海中西医

老朋友，俺这里做过专题研究：

十、由五行学说演绎出来的子午流注说的错误   http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59896&extra=page%3D1&_dsign=afa33e59&_dsign=5818035b                          
                                                         青岛   仁海中西医   于殿生   


   
               

                                                          子 午 流 注 示 意 图

－－－－－－－－三焦－－－胆－－－肝－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－  －－→－－－→－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－ －－－亥－－－子－－－丑  －－－－－－－－－－－－－   
－－ －－－－－↗ －－－－－－－－－－－－ ↘－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－心包络－戌  －－－－－－－－－－－－ －寅－－肺－－－
－－－↑－－－－－－－－－－－－－－－－－－↓－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－肾－－酉－－－－－－－－－－－－－－－  卯－－大肠－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－↑－－－－－－－－－－－－－－－－ －－↓－－－－－
－膀胱－－申－－－－－－－－－－－－－－辰－－－胃－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－ －－↖－－－－－－－－－－－－－－－↙－－－－－－－－－
－－－－－－－－－未－－－－午－－－ 巳－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－←－－－←－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－小肠－－－心－－－脾－－－－－－－－－－


                                                         有关子午流注的说明：

      子午是指时辰，流是流动，注是灌注。子午流注理论是把一天24小时分为十二个时辰，对应十二地支，与人体十二脏腑的气血运行及五腧穴的开合进行结合，在一日十二时辰中人体气血的循环流注。

子午流注针法有两种，
一、为按天干开穴，又称纳干法，也称纳甲法，或称日干子午流注；
       这是根据每日气血输注十二经的天干时辰，进行配穴针刺治病的方法。首先推算患者来诊的年、月、日、时干支，再以经脉五输穴的五行相生规律而顺次开穴。
1、为按值日经的天干，每日分配一经，在该日内开取该经的任何腧穴，都可治疗该经病症。
2、是按时的天干，在这个天干时辰内开取该经的任何一个五俞穴，都治疗该经的病症。
二、为按地支开穴，又称纳支法，也称纳子法，或称时支子午流注。　　
　   这是根据每日气血输注十二经的地支时辰，病症之虚实，配合五行生克穴位，取穴治病的方法。
1、按一天十二时辰，每个时辰各配一经，在这个时辰内，该经从起点到终点的任何腧穴都可以选用。例如，肺经病，每日寅时都可取肺经从中府到少商的任何腧穴针刺治疗。此方简便易行。
2、根据气血流注到某经的时辰，再结合五俞穴，用补母或泻子的取穴方法进行针刺治疗。
       纳子法是依据"日周期"，用本经的井、荥、俞、经、合五俞穴配属木火土金水五行，根据气血流注本经的时间，在每日的十二个地支时辰按时开穴。
开穴的原则：
       实则泻其子，虚则补其母。在气血流经本经的时辰，本经气血最虚，取母穴用补法，可以扶正补虚，使气血通畅。若本经为实证，则取子穴以泻之。　
——————————————————————————————————————————————

                                                                我的论据：   
       一、首先说，每个脏器并不是代表一个时辰，或者说，并不是旺于一个时辰。人体的生理功能是诸多脏器相互协调、共同作用的结果。也就是说，每个脏器每时每刻都在发挥着作用，只有大小之分。
       二、如果说十二经相互顺接、四季配属五行、昼夜十二时配属五行都正确的话，那么，寅、卯、辰三时就应该相当于四季之“春”、五行之“木”；巳、午、未三时就应该相当于四季之“夏”、五行之“火”；申、酉、戌,三时就应该相当于四季之“秋”、五行之“金”；亥、子、丑三时就理应相当于四季之“冬”、五行之“水”。既然心属“火”为阳中之阳，旺在“午时”，那么，肾属“水”为阴中之阴，就该旺于“子时”；肝属“木”为阳中之阴，就应该从寅、卯、辰三个时段中找某时对应，而不应在相当于四季的冬天、属水的夜间“丑”时；肺属“金”，为阴中之阳，就应该旺于相当于四季之秋的申、酉、戌三个时段中的某一个时间。因此，子午流注说是错误的。
      三、通过上几场辩论，我们已经知道五行配属脏腑、由五行演绎出来的十二经循行路线是错误的，五行配属井荥俞原经合自然也是错误的，所以这种在错误的基础上，构建的错误公式，自然是不能成立的。
      四、心包只是为了减少心搏时摩擦的囊，胆只是给肝脏贮存胆汁的囊，膀胱只是为肾脏存贮尿液的囊，三焦又是虚拟脏器，她们显然不能与心肺肝肾等重要脏器相提并论。况且人身体中最重要的器官——大脑，在十二经中竟然还没有位置。因此，十二经尚且不能成立，从十二经循行路线中强硬套出来的子午流注，又有什么理由存在？

                                                                  结  论
      综上所述，子午流注说是在五行配属脏腑演绎出来的十二经循环理论、五行配季节、五行配昼夜时辰、五行配穴位等错误理论下形成，自然是错误的。但古人能通过探索、猜测，创造出这些理论来，以抛弃、冲破迷信的思想，崇尚科学的精神，无疑是非常珍贵的。
      因为人体是一个相对密闭的有机整体，其气血的运行，是周而复始、循环不止的。所以只要是实证，不管泻什么部位，都有泻火作用。只要是虚证，同样不管补什么部位，都能起到扶助正气，行气血、有益于新陈代谢的作用。只是部位不同，效果的大小有所不同。
      可以认为，子午流注所选穴位都在四肢远端，即使在针灸时出些许差错，也不会对人体产生比较严重的影响。而对于一些无病呻吟者，及对患重病已回天乏术者，作为一种安慰剂，也是可以运用的，而且对于相信这些理论者，自会有一定镇静安慰“作用”的。

gl0101

仁海中西医 发表于 2019-9-28 12:08
老朋友，俺这里做过专题研究：

十、由五行学说演绎出来的子午流注说的错误   http://www.gtcm.info/foru ...

很长时间不见你了，还在北京吗？

你先别急，让刘亦之中医先赐教，等他赐教完了你再赐教，好不好？