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“五行理论早于五星的命名”吗?

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发表于 2017-2-3 22:20:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

                    “五行理论早于五星的命名”吗?

  有网友说:“阴阳五行是中国古代的循环论,是描述周期现象规律的理论。天上的行星都在周期性运动,两者有联系也能説的通。但五行不会来源于五星,五行理论应该早于五星的命名,星术家把五行的名字用于五星命名是为了提高星术的权威性。”
  “五行理论早于五星的命名”吗?有必要论证和讨论。
  
  何谓“五行理论”?。早见《尚书·洪范》记载:“五行:一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。水曰润下,火曰炎上,木曰曲直(弯曲,舒张),金曰从革(成分致密,善分割),土爰稼穑(意指播种收获)。润下作咸,炎上作苦,曲直作酸,从革作辛,稼穑作甘。”这里不但将宇宙万物进行了分类,而且对每类的性质与特征都做了界定。后人据此概念,又创造了五行相生相克理论,体现在“五行生克”定律上面。
  生,是指两类属性不同的事物之间存在相互帮助,相互促进的关系;具体是:木生火,火生土,土生金,金生水,水生木。相克,则与相生相反,是指两类不同属五行性事物间之关系是相互克制的;具体是:木克土,土克水,水克火、火克金、金克木。

  何谓“行”?行则动,行则走,五行则词不达意。行指物质则说得过去,因为行( XING)也读行(XANG),五行(XANG)是物质的分类或排列。但是物质的相生相克不是唯一的,比如木生火,石也可生火,击石为火呀。石是土,土生火。又如水克火,土就不克火?所以,物质的生克理论是难于自圆其说的。

  《尚书·洪范》“五行”的根据是什么?是“河图”,一,二,三,四,五是河图之数,一位北方,北方寒,寒而生水;二位南方,南方热,热而生火;三位东方,东方生风,风生木;四位西方,西方燥,燥生金;五位中央,中生湿,湿生土。“五行:一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土”正是对河图之数的解读。

  “河图”之数又是自何而来?来自古天文。七曜周肇,是说日月和五星运行于各自的轨道。岁星,荧惑星,镇星,太白星,辰星。五星运行,以二十八宿舍为区划,由于它的轨道距日道不远,古人用以纪日。五星一般按东南中西北的顺序,相继出现于北极天空,每星各行72天,五星合周天360度。根据五星出没的天象而绘制的河图,是五行的来源。因在每年的十一月冬至前,辰星见于北方,正当冬气交令,万物蛰伏,地面上唯有冰雪和水,故为水行。七月夏至后,荧惑星见于南方,正当夏气交令,地面上一片炎热,故为火行。三月春分,岁星见于东方,正当春气当令,草木萌芽生长,故为木行。九月秋分,太白星见于西方,秋天杀伐之气当令,万物老成凋谢,故为金行。五月镇星见于中天,表示长夏湿土之气当令,木火金水皆以此为中点,木火金水引起的四时气候变化,皆是从地面上观测出来的,故为土行。

  有网友提出,五行概念的形成有多条思路背景:
  其一,五帝尧舜时期羲和就开始了术数五行实践;
  其二,源于商代后期以来方位观念的术数化,甲骨文中有很多关于“四方”、“四土”的记载,东、西、南、北、中央的五方观念在商代后期已经形成。这种方位观念的术数化约在春秋战国之际完成,如《墨子·贵义》有时序和方位,如《礼记·曲礼上》“行,前朱鸟(雀)而后玄武,左青龙而右白虎,招摇在上”,《史记·天官书》有对四季天象方位的观测做记录。
  其三,是来源于西周后期以来逐渐兴起的“五材学说”,五行最初源于五材,五材则导源于六府。古代有木、火、土、金、水、谷六府主管事务,周幽王之后撤销谷府,逐渐形成“五材”。《国语·鲁语》《左传·昭公三十二年》中均有所记载,春秋时期,五行基本确定,天上有日月星三辰,地上则有五行。
  以上五行概念的背景,术数与方位同于《河图》,五材之论当在五行概念建立之后的推论

  对于“五行”一词的释意,一致认为是关乎自然的呈现与持续运作。郑玄注曰:“行者,顺天行气也。”《尚书》提到的“五行”具有一定的象征意义”。“行”所指称的无非是一种自然的“运行”,是依循着本身之为呈现所固有的一种规则而持续运动,是一种自然的作为。因此当鲧矱洪水时,帝要震怒,因为这是违反自然规律的作为,天命之降于禹,是因为禹因势利导以治水,水性基本上就是流,阻流以治,自然破坏水性,坏了自然之性,定会引起天怒,因而也必导致人怨,是以夏启伐有扈氏,认为所行之讨伐是“惟恭行天之罚,左不攻于左,汝不恭命。右不攻于右,汝不恭命……”
  《汉书?艺文志》也说,“  五行者,五常之形气也。”

  以上史册记载说明“五行”概念来源于《河图》之数,一是北方寒生水;二是南方热生火;三是东方风生木;四是西方燥生金;五是中央湿生土。《五行》之意是“自然的运行”也好,“顺天行气”或“五常之形气”也罢,都不离形和气,都没有说明何为自然?何为顺天?何为形气?以至留下一个后天的五材对抗着先天的五行,使五行的概念不能建立。揭示五星是五行之源,把五行与五材相统一,是《内经》的杰出贡献,不仅为“根据五星出没的天象而绘制的河图”提供了根据,而且建立了五行理论和概念。

  《天元纪大论》云:“天有五行,御五位,以生寒暑燥湿风。” 天有五行,明确指出五行是天体运行。大论以《太始天元册》之论说明,天体运行是“七星周肇”,即日月和五星各循轨道周期运行,化生寒暑燥湿风五气,“五气终天”运行,布气于地,“总统坤元”,产生阴阳寒暑的气候,有柔有刚的地形和万物姿始的生生化化。
  天周以28星宿为象征,是天体运行的标志。十天干与28星宿相对应,立东西南北中五方之位。《太始天元册》论“五气终天”:
“丹天之气”,经奎壁与牛女四宿之上,下降戊癸二干方位。丹为红色属火,戊癸统火运。
“黅天之气”,经心尾二宿向角轸二宿运行,下降甲己二干方位。黅为黄色属土,甲己统土运。
“苍天之气”,经危室二宿向柳鬼二宿运行,下降丁壬二干方位。苍为青色属木,丁壬统木运。
“素天之气”,经亢氐二宿向昂毕二宿运行,下降乙庚二干方位。素为白色属金,乙庚统金运。
“玄天之气”,经张翼娄胃四宿运行,下降丙辛二干方位。玄为黑色属水,丙辛统水运。

  “五运阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也,可不通乎!”五运就是“五气终天”,“五气终天”是由十干统运,十干统运是依日月会五星运行的顺序展现的自然规律。“五气终天”在地为化,即“在天为风,在地为木;在天为热,在地为火;在天为湿,在地为土;在天为燥,在地为金;在天为寒,在地为水。故在天为气,在地成形,形气相感而化生万物矣。”《内经》明确指出:“水火者,阴阳之征兆也,金木者,生成之终始也”。可见《尚书·洪范》之“五行”是“五形”之谓也,是形气相感化生万物的自然现象。
  对于形气相感《内经》有具体的论述,《五运行大论》云:“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地。地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列应天之精气也。形精之动,犹根本之与枝叶也”。天垂象,垂的是七曜纬虚,即日月五星在天空的运行。天空之虚,布的是七曜及其运行之气。地成形,形分五方,金木水火土之形,地形载的是生成的万物之形。所以,地之形源于天之精,万物生化,是天体运化产生的气化规律,天与地是根本与枝叶的关系。所以,“五行”就是五运,是天之五气依序运化为地之五形的五行。


  “阴阳五行是中国古代的循环论,是描述周期现象规律的理论”吗?非常正确。但是,我们不仅要会背教条,还要明白这一教条的根据。哲学是人的思想和方法,是对自然和社会规律的认识和结论。我们要明白阴阳五行的实质,要明白阴阳五行的本源,要明白阴阳五行是怎样循环,才能运用循环。没有天体运行的周期还有循环论吗?没有天之气化与地之万物的关系,还会有周期现象规律吗?实践是捡验真理的标准,不是背背教条就等于解决了实践问题。

  “五行理论应该早于五星的命名” 吗?“五行”的概念是“一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。”没有《河图》之一,二,三,四,五方,哪来的金木水火土?没有夜观五星运行与季节和气候的变化,又哪来的五方五位?没有五季气候的变化,五行相生成立吗?没有五季气候的太过和不及五行相克成立吗?五行理论是天地相生的理论,五材理论是五行理论的推论,是五行理论在社会实践和生活中的应用。
  
  五星命名金木水火土了吗?既已命名,为什么《金匮真言论》还称:东方青色,“其应四时,上为岁星”;南方赤色,“其应四时,上为荧惑星”;中央黄色,“其应四时,上为镇星”;西方白色,“其应四时,上为太白星”;北方黑色,“其应四时,上为辰星”呢?其实,五星以金木水火土的名称出现,显示的是“因天之序,盛衰之时也。”
  何为天之序?日月会五星之序也。《卫气行》指出:“岁有十二月,日有十二辰,子午为经,卯酉为纬。天周二十八宿,而一面七星,四七二十八星。房昂为纬,虚张为经。是故房至毕为阳,昂至心为阴。”日行于房宿是东方,会岁星,其运木气,木星是木行标志;日经房宿至张宿,是东方至南方,会荧惑星,其运火气,火星是火行的标志;日经子午与卯酉相交处,是地之上空,会镇星,其运土气,土星是土运的标志;日经张宿至昂宿,是南方至西方,会太白星,其运金气,金星是金行的标志;日经昂宿至虚宿,是西方至北方,会辰星,其运水气,水星是水运的标志。日经子午与卯酉相交处,是地之上空,会镇星,其运土气,土星是土运的标志。因此,天之序就是天体运行之序,是寒暑燥风生化木火土金水之序,显示的是阴阳气化的盛衰,并非对五星的命名。五行理论是生克,其生,是天之五气生化地之五形,从而形成万物生长化收藏的自然规律。其克,是天之五气运化中的盛衰,形成地之气候变化的规律。所以,“五行理论应该早于五星的命名”是没有根据的,也是没有道理的。

  科学的态度,就是实事求是的态度。中医理论是自然规律的展现,是五运阴阳的气化规律的展现,是天体运行的运化展现。搞清中医理论的根和源,方能明白中医理论的性质,方能明白中医实践的路子,方能明白中医发展的方向,方有中医理论立世的基础。

点评

呵呵,抄几段书,然后吐些口水把它们粘起来就叫“论证”了?厉害了,抄书吐。  发表于 2017-2-4 06:19
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发表于 2017-2-4 06:52:49 | 只看该作者
“五行理论早于五星的命名”吗?这的确是一个很好的命题,是一个值得探讨的问题?但是楼主洋洋洒洒说了半天,并没有明白的说出来五行理论发源于何年月?五星的命名又开始于何年月?如此乱炖,怎能说明问题呢?什么都不明确,怎么比较呢?怎么结论呢?

点评

五星的观察发现早于五行学说的出现,这是正常的。观星的一个最早功能,应当是为观察节气变化服务的,我国早在夏代,便制定出了历法。《黄帝内经》已明示了古人发现北极星的变化(斗柄指向)与四季变化的关系。  详情 回复 发表于 2017-3-2 17:32
謝謝千总指教,不过先生提的问题有点无聊。五行理论源于内经,自然源于歧黄,先生说歧黄生于何年月?五星是五方五季五气五运的标志,所以,有五运就有五星。  详情 回复 发表于 2017-2-5 11:27
仔细阅读,分辨是非,岁数大了,丢三落四  发表于 2017-2-4 07:12
早见《尚书·洪范》记载  发表于 2017-2-4 07:10
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发表于 2017-2-4 22:20:00 | 只看该作者
五行的出现应该早于《尚书·洪范》。《尚书·洪范》只是目前所能看到的最早记载

点评

【《尚书·洪范》只是目前所能看到的最早记载】,有记载,就有根据。记载的根据是什么?为什么称五行?又为什么是一二三四五?  详情 回复 发表于 2017-2-5 11:37
问题的关键是,《尚书洪范》是何时写成的?是商朝,周朝,还是战国时期呢?  发表于 2017-2-5 09:40
黄先生所说可信  发表于 2017-2-5 09:30

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4
发表于 2017-2-5 11:24:01 | 只看该作者
董建军 发表于 2017-2-5 08:22
对五行定义是肯定的。

洪范对五行的定义可能并不完全反映阴阳五行的正确原理,甚至为后世掌握阴阳五行带来了约束和误导。阴阳五行可能是中国古代数学归纳的重要原理,这一原理比西方要早二千多年。

点评

先生不要空想,不要噫断。洪范五行是概念,概念是对真实的认知。数学也只有具体的数,结绳而纪,纪的是物。先生空洞无物的假设,自己相信吗?  详情 回复 发表于 2017-2-5 11:49
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 楼主| 发表于 2017-2-5 11:27:40 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-2-4 06:52
“五行理论早于五星的命名”吗?这的确是一个很好的命题,是一个值得探讨的问题?但是楼主洋洋洒洒说了半 ...

謝謝千总指教,不过先生提的问题有点无聊。五行理论源于内经,自然源于歧黄,先生说歧黄生于何年月?五星是五方五季五气五运的标志,所以,有五运就有五星。
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 楼主| 发表于 2017-2-5 11:29:27 | 只看该作者
董建军 发表于 2017-2-4 07:20
早见《尚书·洪范》记载五行是运动,而中医教材是物质说,也叫五才说,谁的定义正确?实践检验,只有运动说 ...

欢迎董先生指教。
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 楼主| 发表于 2017-2-5 11:37:41 | 只看该作者
黄中正 发表于 2017-2-4 22:20
五行的出现应该早于《尚书·洪范》。《尚书·洪范》只是目前所能看到的最早记载

【《尚书·洪范》只是目前所能看到的最早记载】,有记载,就有根据。记载的根据是什么?为什么称五行?又为什么是一二三四五?
8
 楼主| 发表于 2017-2-5 11:49:25 | 只看该作者
黄中正 发表于 2017-2-5 11:24
洪范对五行的定义可能并不完全反映阴阳五行的正确原理,甚至为后世掌握阴阳五行带来了约束和误导。阴阳五 ...

先生不要空想,不要噫断。洪范五行是概念,概念是对真实的认知。数学也只有具体的数,结绳而纪,纪的是物。先生空洞无物的假设,自己相信吗?

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看来你对数学的理解还是比较浅。推荐看一本书《数学与文化》,刘鹏飞、徐乃楠著。 阴阳五行的数学原理我们一直在研究,得到的一些结论与中医理论基本是相符的,该原理多次与南京中医药大学的教授v和江苏省中医院的  详情 回复 发表于 2017-2-5 12:06
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发表于 2017-2-5 12:06:23 | 只看该作者
本帖最后由 黄中正 于 2017-2-5 12:08 编辑
一吐了之 发表于 2017-2-5 11:49
先生不要空想,不要噫断。洪范五行是概念,概念是对真实的认知。数学也只有具体的数,结绳而纪,纪的是物 ...

看来你对数学的理解还是比较浅。推荐看一本书《数学与文化》,刘鹏飞、徐乃楠著。
阴阳五行的数学原理我们一直在研究,得到的一些结论与中医理论基本是相符的,但要全面解释中医理论尚早。该原理多次与南京中医药大学的张建斌教授和江苏省中医院的主任医师磋商过,他们很支持。在这儿发言的一些论点不是凭空推测,而是根据我们的研究结论给出的。

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謝謝先生的推荐,我学的是中医,《数学与文化》与中医是风马牛不相及也。先生的研究是南辕北辙,如果说【与中医理论基本是相符的】话,说明阴阳五行理论在数学领域的应用,而不是阴阳五行的本质。内经的阴阳五行是  详情 回复 发表于 2017-2-5 16:24
你做没有做实验?上知天文,下知地理,中知人事,它们的实验。  发表于 2017-2-5 13:10

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发表于 2017-2-5 12:38:08 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2017-2-5 04:43 编辑
一吐了之 发表于 2017-2-5 03:27
謝謝千总指教,不过先生提的问题有点无聊。五行理论源于内经,自然源于歧黄,先生说歧黄生于何年月?五星 ...

谢谢一吐先生回复
讨论问题,本来就是各抒己见,到底谁无聊,大家有目共睹。


先生不要忘记,先生这篇帖子的题目,开宗明义就是 “五行理论早于五星的命名”吗?问题的核心就是“五行理论”和“五星的命名”,到底哪个在先!显而易见,如果在“五星的命名”以前,就已经有了“五行理论”,那么就充分说明所谓“五行源于五星”之说,就不攻自破,成为无稽之谈了!

先生现在又说“五行理论源于内经”,真让人莫名惊诧!那么先生文中所述“何谓“五行理论”?。早见《尚书·洪范》记载”又将至于何境地呢?


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謝謝千总回复。所谓有聊无聊是有没有学术意义。先生没读我的帖子,问得令人莫明其妙。 1,“五行理论源于内经”,内经开章明意“昔在黄帝”,即阴阳五行之学始于远古,内经称之三坟之一,难道不早于西周?五行  详情 回复 发表于 2017-2-5 16:57
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