【讨论】仝小林教授的方子

泰然居士

利水降压验案

    患者，女，62岁。既往有高血压病史25年，服西药血压控制在150/90mmHg左右，2型糖尿病病史10年，糖尿病肾病，血脂异常20年，脂肪肝，冠心病25年。刻下症见全身高度水肿，嗜睡，乏力，气喘，胸闷，便秘，夜尿多。诊断：水肿、喘证。证属水停瘀阻，心肾亏虚。治以利水活血、温补心肾。处方：猪苓120克，茯苓120克，白芍30克，葶苈子（包煎）30克，黑顺片（先煎）30克，丹参30克，红参15克，酒大黄（单包）15克，水蛭粉（分冲）6克，红曲12克，生姜5片。服7剂，肿大消，茯苓增至240克。服28剂后水肿近消，诸症大减，测血压120/60mmHg。


http://www.cntcm.com.cn/xueshu/2016-03/16/content_12846.htm


仝小林教授医案中的用量超过常规用药的几倍，一般人应该是不敢用的。仝小林教授编著过《重剂起沉疴》《方药量效学》等书，用药大概与此有关吧？

希望大家参与讨论！

杏林童子

如此重剂，服28剂水肿近消，诸症大减，医患互信有恒是取效的重要条件！笔者因无教授头衔及其所处的工作平台，只能学其法，安敢用其量！

千秋雪

这是一例以严重水肿为主症的患者，患者“全身高度水肿，嗜睡，乏力，气喘，胸闷，便秘，夜尿多。”而无舌和脉的描述。高血压，高血脂，高血糖，肾病，脂肪肝，冠心病，喘证，多种疾病尽见于一身，医者治以利水活血、温补心肾，而未见提及脾土。超大剂量的利水剂和活血剂，附以人参附子，服药近一月，才使患者“水肿近消”。其实这只是近期疗效，眼前状况，是不是同时还服用了降压药，降糖药，强心药等并未提及。所以这个治疗是否成功，尚不能下断语。

泰然居士

千秋雪 发表于 2016-3-21 19:28
这是一例以严重水肿为主症的患者，患者“全身高度水肿，嗜睡，乏力，气喘，胸闷，便秘，夜尿多。”而无舌和 ...

千总慧眼！这是一例重症患者，故重剂取效，皆大欢喜，如无效，亦无怨言。再者茯苓、猪苓虽超常规数倍，但药性较平和，余药皆如常量。亦如杏林童子版主所言，未有其平台及地位，“只能学其法，安敢用其量！”

王锡民

      此方用大剂治疗，收到了疗效。如果不用大剂而用常量呢，就没有疗效了吗？病案没有这方面的介绍和依据。所以，我看，此病案说明不了大剂比常量效果好。但有一点却说明了，剂量大，是医生自己担风险。

杨金峰

此病案   虽然取得了疗效，但是，处方存在很严重的问题。

泰然居士

王锡民 发表于 2016-3-22 15:11
此方用大剂治疗，收到了疗效。如果不用大剂而用常量呢，就没有疗效了吗？病案没有这方面的介绍和依据 ...

常量应该也有效，可能稍慢点吧？“胆大心细”不好掌握啊，我们宁可审慎一点，也不要贸然使用大量。

诚如千总所言，此患者属正虚邪实，邪实虽去，正虚仍未完全恢复，后续仍需善后调养。