存废辩论赛－反方辩题：7、脏腑之间关系表述无需五行学说

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论点：脏腑之间关系表述无需五行学说

论据：
如以木行为例：角　│酸　│青　│生　│风　│东　│春　│　木　│肝　│胆　│目　│筋　│怒　│呼　│握。
在传统中医理论中，利用五行学说的类比推衍方法，将一些脏腑演绎成表里关系，事实上是不存在的。例如：肝与胆相连接、肾与膀胱相连接，二对无需用表里关系表达；脾与胃，共同担负消化吸收重担，亦无表里之分；心与小肠、肺与大肠，二对的关系，更是风马牛不相及。

论证：
1、肝与胆
     在生理方面，胆囊仅仅是盛肝内分泌出来的胆汁的一个囊而已。在病理方面，胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症，而肝内胆汁分泌不正常时，或肝脏其它功能异常时，均可引起胆囊的舒缩障碍。因此，二者没有必要弄成表里关系。
2、心与小肠
     传统中医理论，认为心移热于小肠的实质，即是情志生火后，并在饮水比较少的情况下，抗病能力低下，容易导致泌尿系感染。心脏本是动脉血运行的原动力，而小肠是对饮食物进行消化、并将其获得的营养予以吸收。二者无论从生理方面，还是从病理方面，都是本风马牛不相及。因此，二者的表里关系是不能成立的。
3、脾与胃
      “脾脏”，从《内经》“脾与胃以膜相连”，以及现代研究之“胰腺”有重要的消化功能来看，传统中医理论中所称的“脾”，理应是“胰腺”。胃的功能，主要是受承水谷，并将之搅拌成糜状及具初步消化的作用等。二者，一个是分泌消化液的器官，一个是容纳饮食物的容器。胰腺在病理状态下，可以引起胃的病变，但胃的病变较少能直接波及胰腺。因此，二者的表里关系是牵强附会的。
4、肺与大肠
      传统中医理论中，泄大肠糟粕、积气及积液以降肺气的实质，就是通过通导大便及肠内积气、积液，使腹腔内的压力减小后，胸膈相对下移，胸腔内的容积也就相应增大，从而改善了肺的通气。肺是主司血气交换的器官，大肠进一步吸收肠内容物的水分，并将肠内糟粕排出体外。二者没有直接联系，因此，其表里关系也不存在。
5、肾与膀胱
     肾主泌尿，膀胱贮尿。膀胱有炎症时，可上行感染至肾；肾有病变时，其病理产物亦可对膀胱产生负面影响。二者的生理、病理既明，也就无须用模糊的表里关系进行诊断治疗了，从而其表里关系亦自行废止。

      综上所述，脏与腑的生理、病理均已明了，即使是脏腑表里关系都无需保留，更何谈用五行学说解释脏腑表里关系？——皮之不存，毛将焉附。

结论：脏腑之间关系表述无需五行学说


参考书目：
《中医基础理论》第二章 中医学的哲学基础  第三节 五行学说
http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/jichulilun/44-2-3.html#m0-0

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中西医融合观

            【脏腑之间关系表述无需五行学说】
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       反驳：
      脏腑之间的关系，应该在中医理论中说话，脏腑是中医概念，心肝脾肺肾与六腑之间是表里关系。这是中医理论！
       先生所云的是：西医的肝脏与胆囊，心脏与小肠……的关系，是西医理论！在西医理论中根本不存在阴阳五行学说！
      这是两条道上跑的车!       
       请先生重新在中医理论中说说：脏腑之间为什么不需要五行！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-10-10 11:34
【脏腑之间关系表述无需五行学说】
=====================================
       反驳：

【脏腑之间关系表述无需五行学说】
=====================================
       反驳：
      脏腑之间的关系，应该在中医理论中说话，脏腑是中医概念，心肝脾肺肾与六腑之间是表里关系。这是中医理论！
       先生所云的是：西医的肝脏与胆囊，心脏与小肠……的关系，是西医理论！在西医理论中根本不存在阴阳五行学说！
      这是两条道上跑的车!        
       请先生重新在中医理论中说说：脏腑之间为什么不需要五行！

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      中西医融合观先生是中国医学院校毕业的吧？那么，请问，当代的中医高等院校学生们的必修课中，有无西医学中的《生理学》、《解剖学》等学科？西医的《生理学》、《解剖学》是否属于中医学生知识结构的一部分？


      前面曾数次申明我方的观点：就治病救人的医学科学成果而言，为人类所共有，无分古今中外。因此，我们现在对医学理论的认识，不是单看中医学怎么说，也不只是看西医学如何认为，而是以当前人类科技界的共识为准。


      所以，任何一门属于科学的学科，任何一位从事科学事业的人员，都不得以任何理由或借口违背人类的共识。尽管人类的共识会出现这样或那样的错误，这可以随着人们认识的提高而随时纠正之。但是，已经被人类的共识所证明是错误的东西，就应该不折不扣地即刻纠正之，任何人不得例外。
     
      

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-10-10 08:06
【脏腑之间关系表述无需五行学说】
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       反驳：

      而是以当前人类科技界的共识为准。
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       请问：
     仁海先生，在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！
      不要含糊其辞，直面问题！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-10-10 13:02
而是以当前人类科技界的共识为准。
===========================================
       请问： ...

      我方已经阐明的观点，不再重复。请勿自误。

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-10-10 09:07
我方已经阐明的观点，不再重复。请勿自误。

         我方已经阐明的观点，不再重复。请勿自误。
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   反驳：
   仁海先生，你的观点已经有了！但是你的论据不能自圆其说！我方提出以下两个问题：
    1    请先生重新在中医理论中说说：脏腑之间为什么不需要五行！
    2    仁海先生，在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！
    这两个问题都是仁海先生在自己的论据里不能自圆其说的问题！这两个问题仁海先生没有回答！
    请先生确认一下，这两个问题先生还能不能回答？准备不准备回答？
    先生的论据论证中错误之处太多了！要不要我继续给你指出来！？请表个态吧！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-10-10 13:36
我方已经阐明的观点，不再重复。请勿自误。
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   反 ...

仁海先生，你的观点已经有了！但是你的论据不能自圆其说！我方提出以下两个问题：
    1    请先生重新在中医理论中说说：脏腑之间为什么不需要五行！
    2    仁海先生，在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！
    这两个问题都是仁海先生在自己的论据里不能自圆其说的问题！这两个问题仁海先生没有回答！
    请先生确认一下，这两个问题先生还能不能回答？准备不准备回答？
    先生的论据论证中错误之处太多了！要不要我继续给你指出来！？请表个态吧！
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     先生提出的二个问题，均已阐明，可去重读，我方不再重复！
     我何处回复得不准确，请先生指明。

中西医融合观

      

      中西医融合观先生是中国医学院校毕业的吧？那么，请问，当代的中医高等院校学生们的必修课中，有无西医学中的《生理学》、《解剖学》等学科？西医的《生理学》、《解剖学》是否属于中医学生知识结构的一部分？


      前面曾数次申明我方的观点：就治病救人的医学科学成果而言，为人类所共有，无分古今中外。因此，我们现在对医学理论的认识，不是单看中医学怎么说，也不只是看西医学如何认为，而是以当前人类科技界的共识为准。


      所以，任何一门属于科学的学科，任何一位从事科学事业的人员，都不得以任何理由或借口违背人类的共识。尽管人类的共识会出现这样或那样的错误，这可以随着人们认识的提高而随时纠正之。但是，已经被人类的共识所证明是错误的东西，就应该不折不扣地即刻纠正之，任何人不得例外。
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        反驳：
     这个帖子里回答了【在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！】的问题吗？！
    不能睁着眼睛说瞎话吧！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-10-10 13:51
中西医融合观先生是中国医学院校毕业的吧？那么，请问，当代的中医高等院校学生们的必修 ...

这个帖子里回答了【在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！】的问题吗？！————————————————————————————————————————
       我方已回复得很清楚。如看不清，找眼镜吧，老先生。

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-10-10 09:55
这个帖子里回答了【在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什 ...

      【在中医学的范畴内（或者西医学范畴内、医学范畴内），您认为当前人类科技界的共识是什么？是共识？还是你自己的认识误解为共识？！】
     
     还请先生明示！谢谢！