十四、由五行学说演绎出来的肝升肺降说、肝主左肺主右说的错误 ----五行学说从中...

仁海中西医

五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列之十四

        青岛   仁海诊所    仁海中西医     于殿生

           第一部分、中医学应该脱离五行学说的根据
                  十四、由五行学说演绎出来的肝升肺降说与肝主左肺主右说的错误




             为了有序地有针对性地相对比较透彻地探讨有关问题，定期发出一个题目进行辩论交流。


先看一下  五行配属一年四季、一日四时及五脏示意图：

―———————————―――火―――――――――――――——---------
―――――――――――――――→ ―――――――――――――--------------
-------------------------------------心------------------------------------------------------
―――――――↗ ―――――（南方）――――――↘ ――――――--------------
―――――↗ ――――――――中午―――――――――↘ ―――--------------
―― ↗ ――---------------------------------―――－―――――↘ ―--------------
―― 早晨――――――――――――――――――――――日西――---------
木―↑ ―肝---（东方）――（中央）-土--脾――（西方）肺―↓ ―金――
―――――――――――――――――――――――――――――-------------
―――↖ ――――――――――――――――――――――↙ ――------------
――――↖ ――-----------------夜晚---------―――――↙ ―――
――――――↖ ――――—―（北方）――――――↙ ―――――
--------------------------------------← -----------------------------------------
―――――――――――――――肾―――――――――――――
―――――――――――――――水―――――――――――――
                

       由上图可以看出，通过五行配属，东方、肝、早晨均属木，又因为人们面南而立时，一日当中，早晨太阳从东方升起，故说肝主升、肝主左。
     
        同时也可以从中看出，通过五行配属，西方、肺、日西均属金，又因为人们面南而立时，一日当中，太阳从西方下落，故言肺主降、肺主右。




我的论据：
1、东西南北中方位配属五行的错误
http://gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59267&extra=
2、一年四季、一日四时配属五行的错误
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59146&extra=page%3D2
3、五脏配属五行的错误
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59602&page=1&extra=&_dsign=80c12b92

       综上所述， “肝主左”、“肺主右”，“肝升”、“肺降”说的理论，都是错误的。




                                                               参与辩论交流说明：

        1、任何人都可以参与辩论交流，即无论中医、西医、非医务人员、暨欲取消中医之人士均可。
        2、由于参与人士提出的问题难度太大，加之本人才疏学浅，不得不求教于有关老师与同仁、或需查寻相关资料时，回复的时间一定会延迟，届时尚请各位鉴谅。
        3、这是我有生以来最好的学习机会，希望师长同仁们不吝赐教，以期碰撞出灿烂的中医思想火花。如此，中医幸甚，于殿生幸甚。
        谢谢各位！

gl0101

老于找出来的“错误”还真是不少啊！

gl0101

老于啊，辛苦辛苦，您快给改改吧！

仁海中西医

gl0101 发表于 2013-12-8 17:26
老于啊，辛苦辛苦，您快给改改吧！

不辛苦，不辛苦！

千秋雪

肝升肺降说、肝主左肺主右说，这是客观规律，不以人的主观意志为转移。与五行学说无关！五行学说只是认识和总结了这一客观现实罢了。

世界上没有五象学说，肝气也要升发，肺气也要肃降；生命活动以气的升降出入为根本.在气的统摄下.一身之气环流于全身，而发挥其各不相同的功能。.生命活动以气的升降出入为根本，出入停止，升降止息，也就意味着生命活动的终止。所以内经说：“出入废则神机化灭，升降息则气立孤危”。

llyyjj

肝升肺降是什么意思？

llyyjj

“肝主左”、“肺主右”，“肝升”、“肺降”说的理论，都是错误的。
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五行学说演绎这些理论，演绎的对不对是一回事。
“肝主左”、“肺主右”，“肝升”、“肺降”对不对是又一回事，不可混在一块。

llyyjj

llyyjj 发表于 2013-12-11 22:31
“肝主左”、“肺主右”，“肝升”、“肺降”说的理论，都是错误的。
---------------------------------- ...

把“肝主左”、“肺主右”，“肝升”、“肺降”则会含义、来源和依据讲清楚，在判断五行学说是否有理。

gonmai

支持楼主的看法.五行的这种配属,是主观杜撰.是对中医本原的易化歪化.
而五行的五材\五脏配属所形成的功能表达和这种功能的相关联、相互生克制化的形式，是对人体存在的内稳态系统的生命形式的另类形式的表达。是在借五行五脏属性形式演绎人体存在的内稳态生命形式。

仁海中西医

千秋雪 发表于 2013-12-11 18:06
肝升肺降说、肝主左肺主右说，这是客观规律，不以人的主观意志为转移。与五行学说无关！五行学说只是认识和 ...

       欢迎千总光临讨论！
       “生命活动以气的升降出入为根本，出入停止，升降止息，也就意味着生命活动的终止。”这话说得对，但生命活动以气的升降出入，是全身各个器官共同作用的结果，而肝升肺降、肝主左肺主右在现实中是不存在的。因为任何脏器的功能都有升有降，没有但升不降的，也没有但降不升的。
       如：肝火过旺不能说是“肝升”，因“肝升肺降”中的肝升是肝脏的正常生理功能，不是病理现象。
       大部分慢阻肺的治疗需要用“麻黄”改善肺的通气，无论寒型、还是热型感冒，都可以使用 麻黄，但麻黄 的作用肯定不是“降”。
       肝胆病时，两胁下不适，或以右侧为甚。
       肺病时，或左、或右、或两侧，因病灶的不同而异。