[讨论]深入讨论中医现代化

爱我中医

[color=#D2691E]深入讨论中医现代化
以下是悉尼张有和在《讨论中医现代化》议题下的一段回复文字：
“我的电脑常识和技能真的提不上口、太差，做您的徒弟都不够格。
    西医讲数据、讲精确，电脑仍不能代替医生。中医的证候诊治是模糊医学，杨伊凡会长研究20多年，他自己都不用，您还要帮不良商人做推广，只有那些中医学歪了的人会上当，花冤枉钱。”
爱我中医回答：
悉尼张有和，我真的就是不服您，咱另开专题加以辩论，咱就把争论进行到底如何！！！
“西医讲数据、讲精确，电脑仍不能代替医生。中医的证候诊治是模糊医学，”这些我都承认，其实，你没看我在论坛发表那么多文章（已有50多篇），地地道道是一个铁杆中医保守、顽固分子：
一，反对中医被西化，
二，反感中西医结合，
三，反对‘科学主义’毒害中医，
四，反对不让中医自己制药，
五，反对不许民间中医行医，
六，一再主张“纯中医”永远不倒。
在这个论坛里，我的同路人占绝大多数，其中也包括您在内。
我与大家的不同点，现在看来，刚刚出现在“现代化”这个观点上。按理说，研悟中医30多年，作为一个50多岁的小老头，思想应该守旧稳重，不应浮夸妄想、脱离实际，可是，人各有志不能强免，我就是看到了中医现代化的前景与光明，也发现了中医本身的不足之处，人不但要有自知之明，而且更要有远见卓识。

“杨伊凡会长研究20多年，他自己都不用，”这就是您的偏见，用佛家的话叫做‘已知障’，被已经掌握的知识见解蒙住了眼睛挡住了去路而看不见前方的新景象。一个杨伊凡能代表全体的中医科学工作者么，一个人在一条道上走没有走通，能证明所有的人都走不通吗？可见，你的思想确实钻进了死胡同。一个杨伊凡没有研究成功，可是，已经发明成功者多的是，不只一家，台湾已经用上了好几年，这又做何解释呢？
“您还要帮不良商人做推广，只有那些中医学歪了的人会上当，花冤枉钱。”
悉尼张有和，我真是被你弄得哭笑不得，为了与你辩论，才在网上找了点资料粘贴到论坛，按你的意思，凡属作广告的全是不良商人呗，那些申请专利的人也都是不良商人呗，搞科技创新，全民都在下功夫，加快现代化，大家都在努力，我只是一个鼓吹者呼喊者，是因为看到了现代化的曝光在召唤在引诱。在有利可图，能给中医如虎添翼、加快发展。
中医学歪了，这话我赞成，现在的中医学院的中医学员，多数都学歪了，不歪不行啊，教科书就是那么歪规定的，得把西医理论当作领先教条，中医理论被排在从属地位，如果不歪，他们毕业后能不好找工作么，能多数都改行从商从政么？能让中医如此断档青黄不接么？
可是，我也学歪了，不歪也不行，想临床实践国法不让，原有的证件已作废了，眼看着中医形势每况愈下，心里干着急，不跟着歪咋地？但是，我要争辩，我歪的可是有道理，有出息，我想让中医往科技上歪，往‘纯’中医上歪，往电脑上歪，往现代化上歪，至于歪对了还是歪错了，自有众人评判好歹。
我还要重申，如果现在所有中医人士，都能像您一样的医术高超精湛，疗效可靠确切，都像论坛里的各位高手名师这样医术高超疗效可靠，那我敢保证，中医根本不需要什么现代化，有了足够的群众基础，哪管有占全体公民一半的患者信服中医，应用中医治疗，这就是中医的现代化，所求足矣。
然而，咱们算一下账，从全国来看，共有两千多个县，每个县至今还能剩最多5~10个好中医医生，加上大中城市，全国也只有3万人叫得响过得硬的中医医生，这个数字，在人口13亿的中华大地上，好中医3万人，服务于13亿之一半，6亿人，怎么样，每1个好中医服务于2万人，够用么？张有和，你算算！！！，1比2万，一个好中医给2万个百姓治病，这是合理的数字吗，正因为中医西医偏差过大，国家才主张中医并重，问题是中医如何振作猛醒，急起直追。
好中医3万人，那么不好的有多少人呢，半拉子加上在校的学员再加上滥竽充数者，30万人也有吧，让这30万的中医一知半解者达到那3万人的水平，你想还得付出多少年的心血与努力，5年10年15年够不够？面对如此严峻的中医形势，不搞现代化行不行？
现代化在辞典上的解释为：“使具有现代先进科学技术水平。”
下面咱借用一些现代化的定义：转自百度百科：
现代化常被用来描述现代发生的社会和文化变迁的现象。根据马格纳雷拉的定义，现代化是发展中的社会为了获得发达的工业社会所具有的一些特点，而经历的文化与社会变迁的，包容一切的全球性过程；
现代化的核心是“人性的解放”和“生产力（效率）的解放”，因从欧美等西方社会开始，有时也被称为“西方化”，但不专属于西方社会。
现代化的一个方面是技术的大爆炸，它使人类思想以惊人的速度和数量增长和传递。不同文化之间的差别在缩小，而专业技术领域上的差别却在扩大。
现代化指较不发达社会通过社会改革，获得较发达社会共有特征的一个社会变革过程。这个社会变革过程是由国际之间或社会之间的交流所促使的。
关于中医现代化，在百度百科，查到这样一段话：
中医学必须理直气壮地应用人类一切先进科学理论与技术，使之能：望的更穷高极远，闻的更精密深微，问的更全面彻底，切的更准确迅速，进而为病患及人类“辨证论治”出最佳、高效的防病治病的现代化的方和剂。
本人给“中医现代化”所下的定义：
“中医应用现代先进的科学技术成果，加快培养继承人的速度，提高自身的教学及诊疗技能水平，确保中医疗效的可靠性和服务民众的广泛性。”
本人理解中医现代化的目的，有如下6条：
1.提高教学质量，保障学员的成材率不低于80%；（现在只有20%）
2.缩短育人时间，由20年~30年减为8至5年，达到过硬的中医师水平；
3.发挥临床效益，中医采用了先进的科学仪器软件，必将如虎添翼；
4.普遍确保疗效，现在全社会“半瓶子”中医占80%~90%，疗效不佳失去群众信赖。
5.实现远程医疗，首先解决诊脉设施问题，利用互联网，马上就可能实现。
6.扩大服务范围，中医实现现代化以后，可以每5个村子就有一个过硬的中医医生为村民看病，这样，全国城乡总共需要30万名好中医医生，可现在只有3万，足见中医进步真是任重而道远呢。
悉尼张有和：
咱把话说直接点吧，我所说的中医现代化，就是能够尽快让绝大多数中医人，都能达到像您这样高的医术水平，只是要利用科学先进技术手段来帮助实现，而不是要改变中医的本质，不会伤损中医理论的一根汗毛。而且会更为方便快捷的查找利用。或者加深理解与记忆。
请继续分辨是非，接着讨论下去，把争论进行到底！！！

悉尼张有和

    楼主对中医的一片赤诚，心怀坦荡，不断求索的人格，我十分敬重。
     在我看来，面对中医学有史以来最大的危机，其根源不在外，而是在内。所以说在内，是中医学在现代社会和自然科学的洪流中谜失了自我。不知道中医是一门什么科学技术，更不明白中医在人类临床医学中的定位/地位，与西医的学术关系如何？在这种情况下，教学方向不清，教授和学生头脑里西医思维占了上风；在临床上，见到体温高就清热，见痛止痛，失眠用大剂酸枣仁(我用辨证论治加三七粉)。中药西用成灾，病人和医生都难见到中医的好处。
    所以我说：中医教授不敢说中医治病，大众不知中医还能治病。中医和民众的共识是，中医调理身体，西医治病。到了这个地步，中医还能不危吗？
     其实我的：中医学的自然科学属性、人类疾病观念的偏差、状态应对医学等三文，巳经作了关键性论述。这些都是让自然科学界和民众，用现代思维重新认识中医价值的文稿。西医都可以看懂，不知楼主明白不明白？

爱我中医

明白了，明白了，我现在才明白！！！  ！！！明白了老张为啥跟我叫劲。
“所以我说：中医教授不敢说中医治病，大众不知中医还能治病。中医和民众的共识是，中医调理身体，西医治病。到了这个地步，中医还能不危吗？”
中医在中国，原来处在这种状态下，刚才看了新发在论坛上的‘潘德孚’的文章：《谈发展中医与王澄要陈竺下台--从<日本终为中医平反>说起》，深有感触，我的回复是：
非常难得的好文章，中医的现状、根源、发展、全都说清了。
共产党之伟大正确，更应参阅一下此文，好好反省一下自己的所作所为对中医来说。
-=-=-=-=- 以下内容由 爱我中医 在 2008年03月27日 04:30pm 时添加 -=-=-=-=-
中医人的话，在这个论坛里边，已经全都说明白了说清楚了，就看官方的态度，是视而不见呢，还是装聋作哑，还是敌意封杀，还是反思采纳，只有历史会知道，中华民族的前程，中医大业的传承，不是掌握在中医人的手里，不是掌握在老百姓的手里，而是掌控在政权的手中。而且已被史实多次证明。
悉尼张有和：
面对中医的危难，首先要在上层建筑领域里得到认可、同情、与重视，从教学、科研、执业、以及中医理论各个方面，重新审视中医认识中医，给中医一个客观合理的定性，然后才能谈发展，不然，再搞现代化也是纸上谈兵，无济于事。
中国五千年的历史积淀，造就了一条不成文的规律：口号与行动相距甚远；理论与实际相距甚远；表面与内幕相距甚远；规划与结果相距甚远；法治与真理相距甚远。中医更逃不出这个怪圈。看着吧，中西医并重的未来前景如何。按照你们多数人的意见，中医政策不真正改变，中医地位不真正改变，中医还将继续衰落下去。更谈不上什么现代化了，即使真正用上了现代化，也还是聋子的耳朵，一种奢侈的装饰品而已。
却原来，中医现代化也是掌控在权威的手里，百姓和中医人仍是无能为力的，所以我的话题如此沉重而又赶时髦，如此被人厌恶乃至冷落，如此没有新鲜感而遭唾弃，面对当前中医的艰难处境，有谁不泄气呢。
悉尼张有和，经过此番激烈辩论，你我非但没有伤和气，反而感情更加增进，心灵更加相通了，对于您给予的多方指点，本人深表谢意。
讨论至此似乎该告一段落了，感兴趣的朋友请继续发言。

悉尼张有和

     楼主在论坛的热情参与和辛勤工作得到了肯定、回报。这不，〝官〞至教授，让我心里痒痒的。如果有那一天，我也坐到这个地位，晚上会睡不着觉。
    眼下我再努力都追不上您了。恭贺、恭喜！

爱我中医

悉尼张有和的回答，让人觉得不是心思，我们来论坛，是来争地位显名声来了么？
这话不应该你张有和说出口呀？您的思想境界不至于低到这个份儿上吧，看您能写出那么多有理有据的论文，应该是教授博士级的，怎么还能有嫉妒心呢，本人不相信，悉尼张有和不是这样心胸狭窄的人吧。真是感觉不可思议。
再者说来，论坛的头衔，是按照发贴的数量评定的，不是按照会员的真实能力来评定，这一点，你张有和应该知晓的，只要多回贴，多发贴，超过800积分，你也很快能晋升到教授级别，那算个什么呢，又能证明什么呢？

tangcare

这样的争论还是有好处的

非常道

中国当务之急是保护中医，还谈不上振兴，更不能奢谈发展。正规医疗系统中医已经基本不复存在，真正的中医流落到民间。
“中医现代化”的旗号正在严重摧残着中医。走向国外的中医几乎都是西化的中医。
政府应该采取“无为而治”的方针，保护中医。要大幅度消减中医的财政拨款。

张诚敬

      没有实质性目标的讨论能讨论出中医药理论的现代化么？要实现中医理论现代化，必须首先找到中医理论的核心观点，然后围绕这些核心观点来讨论求证，才会有进展。一本内经十万字，个人从中看到的核心观点仅阴阳、胜虚、寒热六个字而已。讨论清楚了这六个字间的生理学关系，中医理论就离现代化就不远了。

王锡民

张诚敬 发表于 2017-6-1 17:57
没有实质性目标的讨论能讨论出中医药理论的现代化么？要实现中医理论现代化，必须首先找到中医理论的 ...

      张先生自谦说，自己既非中医，也非西医，但确实认真负责地研究中医，真是难能可贵。向您致敬！

      俗话说：有理走遍天下，无理寸步难行。            

      铁杆中医们正面与反中医者辨理大败而逃，于是就改了路子，发明了两个幼稚的新词：“反对中医西化”，“反对科学主义”。我觉得这样做，挺丢中医界的人的。这实际上是无能的表现。

张诚敬

王锡民 发表于 2017-6-1 11:22
张先生自谦说，自己既非中医，也非西医，但确实认真负责地研究中医，真是难能可贵。向您致敬！

...

王教授：您好!
      个人希望以一个纯粹外行的身份与先生进行一些探讨。
                             无知村人  张诚敬  BSZCJ@163.COM