[讲座]04-4-8

王巍（九三）

[这个贴子最后由王巍（九三）在 2004/04/08 09:40pm 第 1 次编辑]

嫩竹对秦越人说：先生，讲课前请教一个问题(19:36:38)
秦越人对大家说：请说(19:36:54)
嫩竹对秦越人说：今天因早晨出诊，可能是受凉了，有点不适(19:37:41)
秦越人对嫩竹说：症状如何(19:38:06)
嫩竹对秦越人说：症状：浑身无力，呼气发热，无恶寒发热(19:38:56)
嫩竹对秦越人说：头稍痛(19:39:10)
嫩竹对秦越人说：脉浮，好象有点紧(19:39:29)
秦越人对嫩竹说：舌象如何？(19:39:54)
嫩竹对秦越人说：舌有点红，苔薄白(19:40:03)
嫩竹对秦越人说：我任为是外感风寒(19:40:44)
嫩竹对秦越人说：本想服麻黄汤(19:41:08)
秦越人对嫩竹说：双手尺肤(腕关节至肘关节)用手掌捂住，有热感吗？(19:41:32)
嫩竹对秦越人说：有(19:42:09)
秦越人对嫩竹说：这是重要的辨证依据(19:42:41)
嫩竹对秦越人说：但刚才喝了点粥，正在出汗，麻黄烫不能吃了吧(19:43:00)
秦越人对嫩竹说：尺肤热，是风温(19:43:00)
秦越人对嫩竹说：不是风寒(19:43:18)
秦越人对嫩竹说：这是重要的辨证依据(19:43:26)
嫩竹对秦越人说：现在汗正在出，很多(19:43:38)
王巍对秦越人说：而且无恶寒发热(19:43:38)
王巍对秦越人说：吃了麻黄汤，恐怕要变风温了(19:43:55)
王巍对秦越人说：麻杏甘石汤可以吗？(19:44:15)
嫩竹对秦越人说：本来药都泡上了，象泡茶一样，还没喝(19:44:56)
嫩竹对秦越人说：尝了两小口(19:45:25)
秦越人对嫩竹说：用银乔散加生石育，黄芩，梔子更合适(19:45:27)
嫩竹对秦越人说：我是看症状不明显，就按脉诊断了(19:46:46)
秦越人对嫩竹说：是春温上焦证(19:47:17)
桂枝汤对大家说：用桑菊饮也行.(19:47:36)
嫩竹对秦越人说：汗出能愈吗？(19:47:44)
秦越人对嫩竹说：有热入气分的趋势(19:47:50)
嫩竹对秦越人说：可能是天气热，还在出汗(19:48:12)
王巍对嫩竹说：刚刚开始流吗？(19:48:36)
秦越人对嫩竹说：风温上焦化热的病机(19:48:47)
桂枝汤对大家说：此为热症,不能误为凉症.(19:48:52)
嫩竹对秦越人说：是啊，有20分种了(19:49:05)
桂枝汤对大家说：有汗,更不能用麻黄汤.(19:49:36)
秦越人对嫩竹说：桂先生的意见绝对正确(19:49:37)
王巍对嫩竹说：若发汗已，身灼热者，名曰风温。风温为病，脉阴阳俱浮，汗自出(19:49:59)
嫩竹对秦越人说：所以，先问问老师(19:50:08)
秦越人对嫩竹说：有汗,用麻黄汤.为误治(19:50:11)
王巍对秦越人说：是不是因误服发汗药才导致发汗的？(19:50:25)
桂枝汤对大家说：周身无汗主麻黄.(19:50:41)
王巍对嫩竹说：瞌睡吗？(19:50:58)
嫩竹对秦越人说：瞌睡(19:51:15)
桂枝汤对大家说：因风引动伏热之证.(19:51:33)
嫩竹对秦越人说：辨证要点是什么？(19:52:15)
秦越人对嫩竹说：好(19:52:32)
秦越人对王巍说：好(19:52:44)
王巍对秦越人说：是不是治成少阴了？(19:53:23)
桂枝汤对大家说：鼻出热气.(19:53:36)
嫩竹对王巍说：药才喝两小口，而且是才泡不久(19:54:11)
王巍对嫩竹说：脉变细微了吗？(19:54:28)
嫩竹对王巍说：没有，不过不太有力（紧）了(19:55:19)
阳明对王巍说：是(19:55:26)
秦越人对嫩竹说：辨证要点，除了外感共有的头痛，身痠痛，疲倦，发热，脉浮之外，风寒与风温的辨证要点有两个：(19:56:12)
秦越人对嫩竹说：一、发热恶寒与不恶寒(19:56:56)
嫩竹对大家说：抱歉，又要出诊，一会见(19:57:03)
秦越人对嫩竹说：二、尺肤热与不热(19:57:14)
桂枝汤对大家说：治外感,分寒热是最重要的,也是较难的一点(19:58:35)
王巍对秦越人说：这个“热”是外感的热邪，还是外感寒邪后身体发出的热？(19:59:05)
秦越人对王巍说：是外感外邪后，阳气受邪气遏郁，身体发出的热(20:00:47)
王巍对秦越人说：如果只祛寒邪，使身热自退，而不用凉药可以吗？(20:01:25)
桂枝汤对大家说：恶风,可以说有寒.恶寒,就不能说有寒了.(20:01:35)
王巍对桂枝汤说：为什么：恶寒,就不能说有寒？(20:02:02)
秦越人对王巍说：如果只祛外邪，使身热自退，(20:02:06)
桂枝汤对大家说：象刚才嫩竹的病.最难掌握分寸.(20:02:28)
秦越人对王巍说：如果只祛外邪，使身热自退，正是治疗要点(20:02:39)
桂枝汤对大家说：药过热,则造成热势俞炽.(20:03:07)
桂枝汤对大家说：过凉,则易引邪入里.(20:03:48)
阳明对大家说：为什么尺肤热与不热是风寒与风温的辨证要点(20:04:40)
秦越人对王巍说：象刚才嫩竹的病.最难掌握分寸，因为病变的趋势不明朗，向哪个方向发展仍未知道(20:04:56)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：有内热的人,才恶寒(20:05:11)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：内热在太阳吗？(20:05:38)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：太阳感受寒气而热在太阳？(20:06:01)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：嫩竹的,是在手太阴肺.(20:06:18)
秦越人对王巍说：为什么尺肤热与不热是风寒与风温的辨证要点。---- 新手不宜过分深究，只是牢记辨证要点便行了。(20:06:51)
王巍对秦越人说：是否因为尺肤为手太阴经所过之处?(20:07:21)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：不能见病就朝伤寒去想.(20:07:36)
秦越人对王巍说：正确！(20:07:41)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：经方不能治所有外感吗？(20:08:03)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：对.(20:08:22)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：不然,不会有温病论出现.(20:08:49)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：也就是伤寒中讲的直中之语.(20:09:25)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：可是在伤寒与温病之间的1000年，老百姓得病不也都被治好了吗？(20:09:40)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：汉代的人生活习气,与今人不同.(20:10:00)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：汉以后的人，身体弱了很多？(20:10:22)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：现今之人,体质弱不说,并且,不能经爱风霜.(20:10:58)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：天寒拥被向炉.(20:11:17)
秦越人对王巍说：外感咳嗽，往往因误治而发病的(20:11:20)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：既然是“直中”就是说透过太阳，直中里面的经，那为什么温病还出那么多解表药？(20:11:26)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：天热,过食生冷.(20:11:37)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：任何病,必须要给出路.不能关门打狗.(20:12:10)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：我原来写过一篇:不给出路,就不是中医.(20:12:55)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：开太阳给病以出路，理当用热药开，可温病却用寒药，寒性收引，怎么能开门呢？(20:13:14)
秦越人对大家说：比如嫩竹的病情，若过服寒凉，则热退湿生，肺卫宣肃失降，便成咳(20:13:38)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：用的是辛凉.注意一个辛字.(20:13:55)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：辛则散也.(20:14:13)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：要注意辛温和辛凉的界定.(20:15:24)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：辛凉里的“凉”，是针对体热的吗？(20:15:51)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：比如:麻证.用了辛温,就会出危险.必须要辛凉.(20:16:20)
秦越人对大家说：将肺气宣肃的功能也凝泣不行(20:17:07)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：辛凉里的“凉”，是针对体热的吗？==当然.注意:用的词,不是辛寒.(20:17:10)
秦越人对大家说：肺卫宣肃失降病机因此而成(20:17:44)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：哦，用凉，就不至寒闭(20:18:14)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：程度的不同,产生的结果不同.这就要善于"悟"(20:18:18)
「悄悄地」王巍对桂枝汤说：但用凉将体热趋散，不是消耗阳气了吗？(20:18:34)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：哦，用凉，就不至寒闭----你现解了.(20:18:47)
秦越人对大家说：今晚是请桂枝汤先生主讲咳嗽辨证(20:18:54)
「悄悄地」桂枝汤对王巍说：因为有"辛"的存在,无妨.(20:19:23)
桂枝汤对大家说：今天讨论一个令医生头痛的病----咳嗽(20:21:19)
桂枝汤对大家说：咳嗽,是两个意思组成的病.(20:22:05)
桂枝汤对大家说：咳,是有声无痰.(20:22:21)
桂枝汤对大家说：嗽,是有痰无声(20:23:07)
桂枝汤对大家说：有声有痰者,才算咳嗽.(20:23:50)
桂枝汤对大家说：它的起因,有内外因两种.(20:24:26)
桂枝汤对大家说：先说外因.(20:24:40)
桂枝汤对大家说：刚才秦先生说了,外感处理得不恰当.就会变为咳嗽.(20:25:32)
桂枝汤对大家说：风寒热燥湿火.均是病因.(20:26:32)
桂枝汤对大家说：肺是一嫩脏,并且在五脏之上面,象一华盖.(20:27:30)
桂枝汤对大家说：那就是说,不管哪一种变化,肺是首当其冲(20:29:27)
桂枝汤对大家说：加之,它与皮肤互为表里.(20:30:13)
桂枝汤对大家说：因此,最容易爱到外邪的侵袭.(20:31:11)
桂枝汤对大家说：尤其是,在治疗外感时,把握不准,就会引邪入里,人为的造成咳嗽.(20:32:21)
秦越人对大家说：肺气的主要功能是将水精之气向下洒陈输注，名肅降，若肺气不能肃降，气反上逆，便成咳症。(20:32:21)
桂枝汤对大家说：那么,这么多的原因,均可造成肺的损害.如何去区别?(20:34:11)
秦越人对大家说：水储于肺则生痰，便成嗽，肺无水储为干咳(20:34:15)
桂枝汤对大家说：这是一个比较难的问题.(20:34:34)
桂枝汤对大家说：外感,都难区分.说到咳嗽,就更难了.(20:35:29)
桂枝汤对大家说：我个人认为,重点要抓两点:一是听声,二是观痰.(20:36:44)
桂枝汤对大家说：听声,是最重要的.不同的咳嗽,有不同的声音(20:37:25)
桂枝汤对大家说：这就要涉及到五音.(20:37:56)
桂枝汤对大家说：宫商角征羽.(20:39:23)
桂枝汤对大家说：与五脏相配.(20:39:44)
桂枝汤对大家说：这里,是不好用语言来作比方了.(20:40:28)
桂枝汤对大家说：可以这样讲,有时可听到一种干咳声.(20:41:34)
桂枝汤对大家说：那就要从火燥热考虑了.(20:42:04)
桂枝汤对大家说：有时可听到一种带水气的咳声.(20:42:35)
桂枝汤对大家说：那就要从寒凉出发考虑.(20:43:03)
桂枝汤对大家说：这一点,要靠大家自己的细心体会.多摸素几回,就会熟悉.(20:44:19)
桂枝汤对大家说：那么从痰来看.大面是白为寒,黄为热.(20:45:02)
桂枝汤对大家说：但是,白痰,如果不爽,并牵成丝,也不能作寒凉看.(20:46:05)
桂枝汤对大家说：同样,黄痰,而多,易咳出,也不能作热看.(20:46:53)
桂枝汤对大家说：还要看病的新久.(20:47:17)
桂枝汤对大家说：久咳成火.(20:47:41)
桂枝汤对大家说：也不是一成不变的.(20:47:57)
桂枝汤对大家说：还有,农村有人说,日咳心经火,夜咳肺经寒,也不是一种常规.(20:48:59)
桂枝汤对大家说：我专门就咳嗽,写了一篇,是针对现在人的生活习惯提出我个人的治疗经验.(20:50:09)
桂枝汤对大家说：时代不同,病情,也有它的侧重点.(20:51:49)
桂枝汤对大家说：古时的人,没电扇,空调,冷饮.(20:52:41)
桂枝汤对大家说：居住的也不是楼房.(20:53:05)
桂枝汤对大家说：因此,这引起因素,都要考虑.(20:54:18)
桂枝汤对大家说：也就是说,今人的冬夏天的温差变化太大.超过了人体自然调节的幅度.(20:55:57)
桂枝汤对大家说：所以,造成的疾病,用老办法,不见得能中的.(20:58:23)
秦越人对大家说：是的，桂先生说得很对，时代不同,病情,也有它的侧重点.中医诊治病疾，切忌死板(20:58:49)
桂枝汤对大家说：我们学习古人的文献,重在法,不能重在方.(20:59:09)
桂枝汤对大家说：如果,一定要用古方来套今病,有点按图索骥之嫌.(21:00:21)
秦越人对大家说：要对病人的具体主客观情况多作了解，对辨证施治有很大帮助和启发。(21:00:35)
桂枝汤对大家说：刻舟求剑,是不现实的.(21:01:54)
桂枝汤对大家说：历史的长河在前进.(21:02:25)
桂枝汤对大家说：那个掉下水的剑,不可能在船上刻的那个记号那里.(21:03:28)
桂枝汤对大家说：这就叫,读书三年,便谓天下无不治之病.(21:04:22)
桂枝汤对大家说：治病三年,天下无治病之方.(21:04:37)
桂枝汤对大家说：我们必须面对具体的病,具体的人,具体的时代.还有,具体的药,临证运用.(21:06:40)
桂枝汤对大家说：尤其是,现代的抗生素的运用.造成咳嗽的认证更难.(21:07:32)
桂枝汤对大家说：很多咳嗽,不是细菌引起的.但是,一拍片,支气管炎,就点滴.就抗菌,就消炎.(21:08:52)
桂枝汤对大家说：也有些中医人士,也从炎症的角度去考虑.滥用清热解毒药.(21:10:07)
王巍对桂枝汤说：那还怎么能称的上是中医啊(21:11:07)
桂枝汤对大家说：那个"清开灵",实是牛黄清心丸的方子.怎么能用于卫,气,之表症呢?(21:12:01)
王巍对桂枝汤说：去年这个时候，学校给每人发了十瓶"清开灵",我因风热感冒，误服3瓶，一月内精神不振(21:13:38)
王巍对桂枝汤说：这个算不算“直中”？(21:13:51)
秦越人对王巍说：不算(21:14:11)
桂枝汤对大家说：再加上那个"双黄莲"是双花,黄芩,黄连三药组成的.又怎能么能用于寒症咳嗽呢?(21:14:12)
秦越人对王巍说：只能是"药过病所"(21:14:39)
桂枝汤对大家说：牛黄清心丸是用于痰蒙心窍的方子.(21:15:02)
秦越人对王巍说：是热痰蒙心窍的方子(21:15:26)
桂枝汤对大家说：用在外感上,错没错?(21:15:34)
王巍对桂枝汤说：何止是错，简直是罪(21:16:20)
桂枝汤对大家说：用在高热昏迷,才对证.(21:17:01)
王巍对桂枝汤说：但有些人服了这药，症状会减轻。(21:17:06)
王巍对桂枝汤说：这是为什么？(21:17:13)
桂枝汤对大家说：但有些人服了这药，症状会减轻。----只能说,症重,药轻.碰上了.(21:17:46)
秦越人对大家说：是热在气分，胃肠积热，均有点效(21:18:09)
嫩竹对大家说：但是现在还有几个人，外感病找中医治疗，我想是不是中药的剂型制约了中医的发展(21:18:57)
桂枝汤对大家说：中医用药与处方,的一个度,要把握好.(21:19:07)
桂枝汤对大家说：我前几天写的那个《说东道西》从一例病案说开去-- ...所举的一例.就是说这个问题(21:21:47)
秦越人对大家说：是不是中药的剂型制约了中医的发展---这是表面现象，制约了中医的发展是违反中医学辨证施治的特有规律而制订的学习方向。(21:21:53)

铁子

不是说聊天室没密码么
昨天真么向我要密码呀

桂枝汤

要密码的是中医讲堂.
这里是中医讲座的内容.