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楼主: gl0101
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王锡民教授的“破解”为什么是错误的?

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81
发表于 2019-9-29 20:06:33 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-9-29 18:52
不懂就是不懂,打肿脸充胖子,胡编滥造,最后必露出真面目。

用“者……也”句式是表示判断,在古文中 ...

哈哈哈,找这几个句子挺费心了!但你和老董一样,将句式和句子表达的意义分不清楚,脑子处于混沌状态!
即使单谈句子表达的意义,就这几句来说,很多人也是囫囵吞枣,望文生义!你且将这几句翻为白话,以标记你真正理解其中多少!否则等我一解释,你又回过头来顺杆爬,死不认帐了!!
不过我早有心理准备,与一个精神不正常的狂症患者,也不太能正常交流的。
最后再给你加一个例句:
一吐者,患狂症者也。
意思是:一吐属于患狂症的病人。因为狂症病人不止一吐一人,所以,这里的"者…也”表达的是“属于”的意思。

点评

柳之心,可别学猪八戒,靠嘴拱。按你说的【一吐者,患狂症者也。】 1,名一吐的人,患了狂证,一是人,一是病,人患病是正常现象。用得着你脱裤子放屁,拉出一个属于吗。 2,你说别人囫囵吞枣,望文生义,没有文,  详情 回复 发表于 2019-9-29 20:57
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发表于 2019-9-29 20:57:38 | 只看该作者
柳之心 发表于 2019-9-29 20:06
哈哈哈,找这几个句子挺费心了!但你和老董一样,将句式和句子表达的意义分不清楚,脑子处于混沌状态!
...

柳之心,可别学猪八戒,靠嘴拱。按你说的【一吐者,患狂症者也。】
1,名一吐的人,患了狂证,一是人,一是病,人患病是正常现象。用得着你脱裤子放屁,拉出一个属于吗。
2,你说别人囫囵吞枣,望文生义,没有文,哪来的意,你连文意都读不懂,却有莫明其妙的理解,你理解的不是文,你理解的是如何蒙上遮羞布。

点评

果然是囫囵吞枣式的理解!你的三个句字不敢翻译了吧?藏拙也好!哦,是藏精神病!呵呵!  发表于 2019-9-30 07:54
83
发表于 2019-9-29 21:16:00 | 只看该作者
柳之心 发表于 2019-9-28 09:30
老董你又在插科打诨!

你知道“阴阳者天地之道也”是什么意思?

老董说,“时间运动与作用面运动的运动轨迹”,柳之心说是胡扯!
-----------------------------地上的时间是日月运动的空间规迹的表现,也就是时空观。自称科学家的柳之心,竟不懂时空?柳之心不如磕三个头,拜老董为师,好好学学天体的时空学。

点评

果然与老董是一路的,不是一路人,不说一路话啊!  发表于 2019-9-30 07:51
唉!果然与精神不正常的一吐难以交流!你一吐的精神错乱状况越来越严重了!希望在你偶尔清醒时,赶紧去看看精神科医生吧!这整天胡言乱语的,多久是个头啊!  详情 回复 发表于 2019-9-30 07:50
84
发表于 2019-9-30 07:50:29 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-9-29 21:16
老董说,“时间运动与作用面运动的运动轨迹”,柳之心说是胡扯!
-----------------------------地上的 ...

唉!果然与精神不正常的一吐难以交流!你一吐的精神错乱状况越来越严重了!希望在你偶尔清醒时,赶紧去看看精神科医生吧!这整天胡言乱语的,多久是个头啊!

点评

人有脸,树有皮,者------也句式是判断句,是文学定式,你不懂就是不懂,硬是耍赖越抹越黑。你说是属于,拿出证据呀,总不能你说黑是黑,说白是白吧。  详情 回复 发表于 2019-9-30 18:19
85
发表于 2019-9-30 10:44:13 | 只看该作者
……者,……也。是文言判断句,是不必争论的。
师者,所以传道授业解惑也(韩愈:《师说》)。
诸葛孔明者,卧龙也(陈寿:《诸葛亮传》)。

点评

好的,与柴胡汤先生仔细解释一下我的观点,不知道先生有没有耐心看完。 一、首先表明一下我的总体观点: 我所说的意思,不是句式的问题,不是判断句还是疑问句的问题,是句子表达的意义,或者说具体点是句子里  详情 回复 发表于 2019-9-30 16:32
86
发表于 2019-9-30 16:32:21 | 只看该作者
本帖最后由 柳之心 于 2019-9-30 16:46 编辑
柴胡汤 发表于 2019-9-30 10:44
……者,……也。是文言判断句,是不必争论的。
师者,所以传道授业解惑也(韩愈:《师说》)。
诸葛孔明 ...

好的,与柴胡汤先生仔细解释一下我的观点,不知道先生有没有耐心看完。

一、首先表明一下我的总体观点:

我所说的意思,不是句式的问题,不是判断句还是疑问句的问题,是句子表达的意义,或者说具体点是句子里表达的逻辑关系。
为什么要分清楚句子表达的逻辑关系?因为文言的“者...也"和现代白话文的“是”在表达前后二者的逻辑关系时,有个缺点,就是可以理解为有两种意义,一种是等于,一种是属于。如果不清楚这两种意义,就容易出现对原文的误解。

《内经》中这样的句子很多,所以分清楚句子所表达的逻辑意义,对研究《内经》或者正确看待中医理论,就很重要。

二、是不是有我说的两种逻辑关系。
      就拿柴胡汤先生的两个例句:
    1、师者,所以传道授业解惑也。  正常的白话翻译是:老师是可以凭借传道、授业、解惑的人。(道、业、惑的解释很多,这里且不展开,重点说明其中的逻辑关系。)

这里,老师,和传道、授业、解惑之人是等于的关系吗?传道、授业、解惑之人可不可以是其它类别的人?朋友可不可以?父子可不可以?兄弟可不可以?我认为是可以的。

所以,如果仅用一个“是”是不能明白的表达“只有老师才应该传道、授业、解惑”  还是  “老师可以传道、授业、解惑,别人也可以”。

如果将这个“是”解释为“属于”,逻辑上就是“老师属于可以凭借传道、授业、解惑的人”,那么,这就是一个符合事实的判断句,是个真命题。

如果将这个“是”解释为“等于”,逻辑上就是“老师等于可以凭借传道、授业、解惑的人”,那么,哥哥就不可以教导自己的弟弟,如果哥哥教授了弟弟知识,那弟弟以后就要称呼哥哥为老师,而不能称呼哥哥了吗?显然,这时这个句子就是一个不符合事实的判断句,是个假命题。

如果这个句子勉强说解释为“等于”和“属于”都可以的话,那就看一个例子:“白马是马”,或者“白马者,马也。”这个“是"或者“者...也”,符合事实的解释是“属于”,解释为“等于”就不符合事实。
    所以“者...也”或“是",有一种表达“属于”逻辑关系的意义。

    2、诸葛孔明者,卧龙也。  正常的白话翻译是:诸葛孔明是卧龙。

这里,诸葛孔明和卧龙是等于的关系吗?有别的“卧龙”吗?在当时的情况下,没有!

如果将这个“是”解释为“等于”,逻辑上就是“诸葛孔明等于卧龙”,那么,这就是一个符合事实的判断句,是个真命题。

如果将这个“是”解释为“属于”,逻辑上就是“诸葛孔明属于卧龙”,那么,这就是一个不符合事实的判断句,是个假命题。

所以“者...也”和“是",有一种表达“等于”逻辑关系的意义。


由此可以看出,“者...也”和“是”是有两种表达逻辑关系的意义,“等于”或“属于”。这两种理解虽然并不改变句子的句式仍然是判断句,但影响句子本身表达的意义是真是假!

三、为什么要分清这两种意义

上述这两个句子是真是假,与我们关系不大,理解错了也无所谓。但《内经》中“者...也”句式很多,如果不明确他们深层表达的关系是“等于”还是“属于”,非常影响对经典的理解和讨论交流,出现公说公有理,婆说婆有理的现象,甚至影响对整个中医理论研究发展的态度。

举个例子吧:大家熟知的《素问 阴阳应象大论 》里有“阴阳者,天地之道也”,我发现很多人就将这个“者...也”理解为“等于”,就是“阴阳就等于天地之道”了! 若问什么是阴阳?就囫囵吞枣的答曰:“阴阳就是天地之道啊,这么简单的问题还不明白吗?经典里白纸黑字写着呢!”

那么,同一篇里还有一句:“阴阳者,血气之男女也”!如果将“者...也”也理解为等于,那么,阴阳等于天地之道,阴阳等于血气之男女,那么,天地之道就等于血气之男女!非常不符合事实!

关键是,在《天元纪大论》中还有一句“夫五运阴阳者,天地之道也”!我们知道,五运和阴阳是两样理论,就是说,在这里,五运也等于天地之道!这与上面相冲突,那么,必有一句是个假命题!

如果将这个“者...也”理解为“”属于呢?

那么,“阴阳者,天地之道也”就是,“阴阳就属于天地之道”,阴阳只是天地之道的一部分,天地之道有很多,这就与五运也是天地之道毫不冲突了!
“阴阳者,血气之男女也”也一样,是“属于”,阴阳只是“血气之男女”中的一部分!血气之男女中,除了阴阳,还有很多其他属性。

这就豁然开朗了!为我们研究和发展内经理论打开了大门,解开了束缚,不能局限在研究天地之道只能研究阴阳!现代理论比如经典力学、化学、相对论、量子理论中不可以用阴阳描述的部分,都属于天地之道!我们中医都可以学习研究和应用!!

先说这么一点吧,如果没有耐心看,或者喜欢断章取义的话,也就到此为止,本人无意反驳。


点评

1,者------也是文言判断定式,是加重语气,定式是你用此句式,必起判定原句之意。 2,句式决定句子表达的意义,只有等于,没有属于,如用你之论,内经就是两类内经,你就可以颠复内经,胡作非为。 3,【师者,所  详情 回复 发表于 2019-9-30 19:15
具有逻辑学的修养。赞一个。  发表于 2019-9-30 17:00

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87
发表于 2019-9-30 18:19:35 | 只看该作者
柳之心 发表于 2019-9-30 07:50
唉!果然与精神不正常的一吐难以交流!你一吐的精神错乱状况越来越严重了!希望在你偶尔清醒时,赶紧去看 ...

人有脸,树有皮,者------也句式是判断句,是文学定式,你不懂就是不懂,硬是耍赖越抹越黑。你说是属于,拿出证据呀,总不能你说黑是黑,说白是白吧。

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哈哈,一吐这种有精神障碍的人理解不了是可以理解的!  详情 回复 发表于 2019-9-30 19:15
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发表于 2019-9-30 19:15:00 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-9-30 18:19
人有脸,树有皮,者------也句式是判断句,是文学定式,你不懂就是不懂,硬是耍赖越抹越黑。你说是属于, ...

哈哈,一吐这种有精神障碍的人理解不了是可以理解的!
89
发表于 2019-9-30 19:15:29 | 只看该作者
柳之心 发表于 2019-9-30 16:32
好的,与柴胡汤先生仔细解释一下我的观点,不知道先生有没有耐心看完。

一、首先表明一下我的总体观点 ...

1,者------也是文言判断定式,是加重语气,定式是你用此句式,必起判定原句之意。
2,句式决定句子表达的意义,只有等于,没有属于,如用你之论,内经就是两类内经,你就可以颠复内经,胡作非为。
3,【师者,所以传道授业解惑也】,是判定句,为人之师,就是传道,授业,解惑。师是公称,只要传道,授业,解惑就是师。
4,如果解为【“老师属于可以凭借传道、授业、解惑的人”】,应用传道授业解惑者,师也。不论弟教哥还是哥教弟,都适用。学会了吗?
5,句式是判断,判断的内容在前,解在后。马者,白马也,是判定马的颜色。白马者,马也,是判定白色马是马。你文学功底太差,好好学三年,再发言。

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6,“阴阳者,天地之道也”,阴阳是什么?天地之道是什么?阴阳是寒暑燥湿风火六气,天道是日月循环运行一周360天度,地道是天度在地上的气数,四时24气,天地同位,阴阳是地的主气。 “夫五运阴阳者,天地之  详情 回复 发表于 2019-9-30 22:19
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发表于 2019-9-30 22:19:19 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-9-30 19:15
1,者------也是文言判断定式,是加重语气,定式是你用此句式,必起判定原句之意。
2,句式决定句子表达 ...

6,“阴阳者,天地之道也”,阴阳是什么?天地之道是什么?阴阳是寒暑燥湿风火六气,天道是日月循环运行一周360天度,地道是天度在地上的气数,四时24气,天地同位,阴阳是地的主气。
     “夫五运阴阳者,天地之道也”!五运是日月运行天道五方,分别与五星相会,其气合化寒暑燥湿风,在天为气,在地化五行木火土金水。五运之气,要阴阳合化,加临主气之上,是地之客气。
  所以,日月之道与五运之道是同一天道,天道气化于地是同一地道。天道地道是阴阳二气气化和生化之道。
7,内经之"天为阳,地为阴,日为阳,月为阴,阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也。”阴阳是气数,是生化,在天道为气,在地道生化万物。生化人体生命,是大自然造化的动力。
8,阴阳是气,是日月五星之气,阴阳造化天道,造化地道,造化人体生命。所以,是阴阳造化万物,不是万物造化阴阳。中医理论包含力学、化学、相对论、量子理论,但中医是人体生命之学,中医的使命是探索人体的生命和病治,用力学、化学、相对论、量子理论研究中医,是脱了裤子放屁。

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呵呵,你这个有精神障碍的人是理解不了的!  发表于 2019-10-2 06:58
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