喻家言：对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》破解之一，原创的质疑?

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喻家言 发表于 2018-10-1 12:33
张进等人的论文《“精”学说与干细胞辨识》的论文，巳经收入由中华人民共和国教育部，医史文献重点学科建 ...

　　哦，看到102、103楼后，就清晰多了，原来（《“精”学说与干细胞辨识》作者：张进，徐志伟）2004年已经发表在《中医药学》上了，2018年又有由上海科学技术出版社收录在《黄帝内经百年研究大成》里了。
　　那这样，大家就等等王锡民老师提出的证据来反驳吧。
　　各位不要着急，慢慢讨论哈，更不要演变为口水仗，那样就丢中医界的脸了哈。

萧铁

学术讨论是观点的讨论，譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论，而是指对手从事学术不端行为的指控，需要指控者提出证据，即对手的书第几页第几段与被抄袭者的文章/书本的第几页第几段完全一样。

本帖从质疑原创/首创开始，升级为“抄袭”的指控，我看指控者连王教授的书都没看，怎么说得出王教授的书哪一页哪一段是抄袭？老实说，正义人士两边的书/文章都没看，但王教授的反驳指出干细胞和受精卵根本是两回事，所以，我敢肯定指控者不可能找出王教授书里哪一页哪一段抄袭了。

不是说概念要严谨吗？连证据都没有就指责对手抄袭，这算是什么严谨的态度？

不是说学术上要包容吗？明明是对对手没有根据的指控，身为总版却给指控者加分，被正义人士指出后，还以所谓“讨论价值”辩解，这不是包容，是包庇！

其实一开始就认错不就好了，如果要继续坚持，不要扯那么多，就请指出王教授的书哪一页哪一段是从哪一篇文章第几段抄来不就好了？说不出来，却拉三扯四的闹，这那里是学术讨论？

南京陈斌

萧铁 发表于 2018-10-1 06:21
学术讨论是观点的讨论，譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论，而是指 ...

但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论，而是指对手从事学术不端行为的指控，需要指控者提出证据，即对手的书第几页第几段与被抄袭者的文章/书本的第几页第几段完全一样。

一一抄袭"思想"、"观点”，也是这样证明吗？

南京陈斌

书读多了，读迂腐了？

喻家言

萧铁 发表于 2018-10-1 14:21
学术讨论是观点的讨论，譬如精是指干细胞还是受精卵还是啥。
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论，而是指 ...

涉嫌抄袭，一般是“文化人”，常用手法：“移花接木”与“偷换概念”，不可能一句一字不漏的抄袭，更多是“思路与方向”。

南京陈斌

百度

抄袭，指窃取或修改他人的作品当作自己的，在相同的使用方式下，完全或者部分完全（设定.念白.概念.台词.场景.图片.等...）照抄他人作品或在一定程度上改变其形式或内容的行为。是一种严重侵犯他人著作权的行为，同时也是在著作权审判实践中较难认定的行为。

…… 学术论文
1、观点抄袭：不引用别人的文献好像观点是自己的为严重抄袭
2、句子抄袭：不重新组织别人的观点，照抄原话，不加引号，即使加了参考文献也是抄袭……

王锡民

            喻家言此人心怀鬼胎，曾做了三次手脚，现公布于众：
      第一次，胡说什么，我的先天之精的观点，源于什么“道医学”。被我驳回去了。
      第二次改调子了，胡说什么，我的观点不是破解和原创，是对《内经》的“直译”。被我驳了回去。
      第三次不死心，又改调子了，在网上搜出一个“干细胞与精”的文章，说我的观点有抄袭之嫌。胡说八道，毫无证据。在我的文章里，从未提过干细胞这个字眼，把我说的受精卵误当成干细胞了。我的观点是从中国古代哲学中的气与精，以及对《内经》《难经》及历代医家著作，以及现代胚胎学中推理出来的系统研究，总体达200多万字，岂是一个简单的干细胞只言片语所能相提并论？仅拙著《现代科学破解元气阴阳》一书就提出或解决137个疑问，提出新观点，岂是抄他人一个观点的事。我的研究从1980年开始，于2003年已经完成，研究成果在前，岂能抄后人的东西。我从来不订中医杂志的，直接研究中国古代哲学、内经、难经、历代中医理论体系和现代医学理论体系，就是想抄，到哪抄去？再说，我的巨著研究岂是干细胞的作者的“干细胞”所能相提并论的？
       喻家言三番五次地挖空心思地污蔑我的研究成果，一计不成，又生一计，如此做法，必有其不可告人的目的。      
          我再说一遍，《内经》三段经文中的“精”，只是论述与胚胎学中的受精卵相一致，而与干细胞毫无关系。古人不会想到干细胞这个层次，毫无根据的瞎联系没有任何意义。

柴胡汤

王锡民 发表于 2018-9-26 05:17
二、以下是我个人认为王锡民教授的观点与以下作者的观点有相似性的摘录：
        1、《内经“精”字十 ...

“《现代科学破解元气阴阳千古之谜》”
老王同志真的未发现此书名有语病？还是不愿意或不敢承认错误？

王锡民

柴胡汤 发表于 2018-10-1 16:41
“《现代科学破解元气阴阳千古之谜》”
老王同志真的未发现此书名有语病？还是不愿意或不敢承认错误？

柴胡不妨直说，标题也会有错误，这倒是稀罕。标题可有省略字，不完全按照语法。

喻家言

南京陈斌 发表于 2018-10-1 14:31
但说对手“抄袭”不是关于观点的讨论，而是指对手从事学术不端行为的指控，需要指控者提出证据，即对手的 ...

“精”学说与干细胞辨识
作者，张进等人，广州中医医大学基础医学院。发表时间：2004年7月，中医药学刊。
摘录部分原文如下：
        2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞，关于对干细胞的研究越来越深入，从干细胞已知的结果分析，干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精，即人体之精，由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成，是人体生命的本源，也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云：“夫精者，身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源，一为先天之精，即禀受于父母的生殖之精。人之始生，秉精血以便转化为胚胎自身之精，此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度，来自父母精子与卵子结合成受精卵，此即全能干细胞，它含有分化成新个体的全部遗传物质，并且在其发育过程中，相关的基因按一定顺序启动和关闭，这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时，取其内细胞群，即为胚胎干细胞，它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长，胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞，再分化成前体细胞或祖细胞，最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看，一个全能干细胞，最终发育成独立的个体，此即先天之精形程的过程。
       胚胎时期，干细胞的分化过程是由全能干细胞，到胚胎干细胞，再到各部组织器官的干细胞，最后分化为终末细胞，但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化，在生后仍有很多干细胞继续存在，它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中，起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞，它们多为专能干细胞，常处于静息状态 ，其分化潜能受到限制，仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞，它们终身存在于人体。在生后发育过程中，这些专能干细胞，能按一定的时间与空间顺序，分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说，这些专能干细胞及其分化潜能，仍属于先天之精，但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。