没有解剖学就没有医学

高智海

gl0101 发表于 2018-8-17 21:02
用不着你那观呢，谢谢。

天人合一观不是我的，而是习近平提出的

gl0101

高智海 发表于 2018-8-17 21:09
天人合一观不是我的，而是习近平提出的

天人合一观不能回答没有解剖学就没有医学的问题，这跟谁提出的没有关系，懂吗？

高智海

gl0101 发表于 2018-8-17 22:06
天人合一观不能回答没有解剖学就没有医学的问题，这跟谁提出的没有关系，懂吗？

解剖学的核心理念和方法论是天人相分；中医的核心理念和方法论是天人合一观。二者恰好相反。所以，没有解剖学就没有医学的说法是错的

gl0101

高智海 发表于 2018-8-17 22:47
解剖学的核心理念和方法论是天人相分；中医的核心理念和方法论是天人合一观。二者恰好相反。所以，没有解 ...

解剖学的核心理念和方法论是天人相分；中医的核心理念和方法论是天人合一观。二者恰好相反。所以，没有解剖学就没有医学的说法是错的。
…………………………
立此存照。

gl0101

llyyjj 发表于 2018-8-17 16:16
第一，张仲景的《伤寒杂病论》里有没有解剖？

第二，张仲景不用解剖能不能写出《伤寒杂病论》？

几个问题是一个问题。
《伤寒杂病论》里没有解剖，第二不用回答。
《伤寒杂病论》如果是医学的话，这个阶段的医学就和解剖没有关系。
…………………………
请举个例子。请继续。

gl0101

llyyjj 发表于 2018-8-17 16:16
第一，张仲景的《伤寒杂病论》里有没有解剖？

第二，张仲景不用解剖能不能写出《伤寒杂病论》？

忙呢？

llyyjj

gl0101 发表于 2018-8-21 11:09
几个问题是一个问题。
《伤寒杂病论》里没有解剖，第二不用回答。
《伤寒杂病论》如果是医学的话，这个 ...

张仲景书里的治疗，都是针对“证”的，这个证，又是从临床表现（症状）和其他现象中提取出来的，根据各种资料，总结出病情发展规律，用药疗效，用药组合方法和许多固定的组合，这个过程叫辨证论治，固定组合叫医方，医方是具体的，代表的一种治法是抽象的。


从张仲景到二十世纪，中医一直在这个方向上发展，一直不需要解剖。
如果中医是医学的话，起码可以说，有一种医学，在很长的一段历史时期是不需要解剖的。


中国古人是试图从解剖来发现明医学的，古人就解剖了。您想，人有病了，大家自然想拉开肚皮看看是怎么回事，也许试着拉开过活人肚皮，可是这不行，拉开一个死一个，只好拉开死人肚皮。
可是，拉开看了一些，许多年，从《难经》到西汉王莽时，都有过这种活动，看不出来个名堂，但疾病不等人，中医就那么先摸索着治着吧。
慢慢到了张仲景时代，中医摸索的已经积累了很多经验，对许多疾病有了全面的认识和处置方法，而解剖没有一点发现，以后就不解剖了。


咱们现在不评价这些事，只是把这些历史上的事说清楚。历史上就是这些事。
在张仲景一千年后，也是西方的解剖学形成一千年后，西方才开始有了正式的医学，西方在解剖学形成一千年间，也没有什么医学，可见，西方的解剖学也对医学没有什么作用。


要让解剖学对医学有作用，那还要配套好几门学科呢，物理、化学、微生物学……没有这些学科，只是拉开肚皮的话，杀猪的都会，但屠夫不可能不能成为医学家。
单问个医学要不要解剖，这话问的外行。


另外，西方医学，是在解剖学形成一千年后，其他学科纷纷出现，才开始有了正式的医学。中医能够在没有解剖学的条件下，发展的如此博大，这才是伟大呢。
可惜，现代的中医认识不到祖先的伟大，还纠结祖先那点解剖资料，还处处忘不了，真是傻啊！
清代一位文人给一位名中医写墓志时，发表了一番感慨，和现在我们说的这个情形很像，等等我找一下发出来。

llyyjj

粘贴一段古文，这篇讲的是知识分子如何正确认识“理学”与“技艺”的关系，可以借用来讲，如何正确认识中医学与解剖学的关系。


现代中医，重视古人的解剖学，真是被西医忽悠了。

与薛寿鱼书① 【清】袁牧

天生一不朽之人，而其子若②孙必欲推而纳之于必朽之处，此吾所为悁悁而悲也。夫所谓不朽者，非必周、孔而后不朽也。羿之射，秋之奕，俞跗之医，皆可以不朽也。使必待周。孔而后可以不朽，则宇宙间安得有此纷纷之周、孔哉！

子之大夫一瓢先生，医之不朽者也，高年不禄③。仆方思辑其梗概以永其人，而不意寄来墓志无一字及医，反托于与陈文恭公讲学云云。呜呼！自是而一瓢先生不传矣，朽矣！

夫学在躬行，不在讲也。圣学莫如仁，先生能以术人其民，使无天扎④，是即孔子“老安少怀”之学也，素位而行，学孰大于是！而何必舍之以他求？文恭，相公也；子之大父，布衣也，相公借布衣以自重，则名高；而布衣扶相公以自尊，则甚陋。今执逮之人而问之曰：“一瓢先生非名医乎？”虽子之仇，无异词也。又问之曰：“一瓢先生其理学乎？”虽子之戚，有异词也，子不以人所共信者传先人，而以人所共疑者传先人，得毋以“艺成而下”⑤之说为斤斤乎？不知艺即道之有形者也。精求之，何艺非道？貌袭之，道艺两失。医之为艺，尤非易言，神农始之，黄帝昌之，周公使冢宰领之，其道通于神圣。今天下医绝矣，惟讲学一流转未绝者，何也？医之效立见，故名医百无一人；学之讲无稽。故村儒举目皆是，子不尊先人于百无一人之上，而反贱之于举目皆是之中，过矣！

仆昔疾病，姓名危笃，尔时虽十周、程、张。朱何益？而先生独能以一刀圭活之，仆所以心折而信以为不朽之人也。虑此外必有异案良方，可以拯人，可以寿世者，辑而传焉，当高出语录陈言万万。而乃讳而不宣，甘舍神奇以就臭腐，在理学中未必增一伪席，而方伎中转失一真人矣。岂不悖哉！

llyyjj

有了解剖学，不一定能产生医学，但是没有解剖学，肯定不能产生近现代的西医。
古代的西医很落后，近代的西医发展很快，从西医认识，没有解剖学肯定不能发展出来西医。
所以，西医就认为，中医既然是医学，就应该在解剖学基础上发展，而中医没有解剖学，就不是医学。


西医说的理直气壮，中医一下子被西医蒙住了，赶紧说，我们中医也有“解剖学”，于是翻箱倒柜，找古人的解剖学，找来找去，七零八落地翻出来几条，以后动不动放在嘴上，真是可怜啊！让张仲景看见，能气的活过来！
张仲景不要解剖学，就能总结出来《伤寒杂病论》，指导了中医一千多年，现在还一直用着，怎么后人就要寻个解剖学？真没出息！


自西医进入以来，中医界就好像犯了魔怔一样，就要拉开肚皮看内脏，那么聪明的王清任，也被这个想法忽悠了，不知道是西医影响的还是自己想的，就要到刑场上看死人。


王清任的临床经验很丰富，从现在大家用他的方子就能看出来。可是，他老人家也就忘记了，他自己总结那些活血化瘀的方剂的时候，和解剖一点关系也没有，他看了脏腑以后，还画出来图，也没把他的临床经验提高多少，也没把传统的脏腑学说改变了多少，他治病，还是在脏腑学说基础上辨证论治的，他的“解剖”起什么作用了？


后人说医林改错，越改越错，一点也不冤。

中西医融合观

       解剖结构决定功能，是机械唯物论。功能决定解剖结构是辩证唯物论，不打破机械唯物论，就树立不起来功能决定结构的辩证唯物论，中医的脏象经络学说永远被否定。
      请到中西医融合观专栏里看看功能与结构的帖子。
       我贴过来，就是重复发帖。