【建议】关于五行应用于中医的研究

gl0101

高智海 发表于 2018-7-11 19:17
快说说，经典中的五行（金木水火土）到底是什么？

不知道。我一直在找呢，还没找到。

高智海

gl0101 发表于 2018-7-11 19:20
不知道。我一直在找呢，还没找到。

那您怎么知道人家说的五行都不是经典中的那一个五行？

gl0101

高智海 发表于 2018-7-11 19:21
那您怎么知道人家说的五行都不是经典中的那一个五行？

这个你问坛子里的杨金峰老师吧，听说他知道。

萧铁

（续54楼）
杏林老师几天前在另一个帖子里列了10条他认为与五行学说有关的伤寒论条文。直到现在，我不知有多少人看过这10条条文。我坦白，直到发这个帖时我也没有看，理由很简单，杏林老师对五行的观点和我不一样，如果他认为这10条与五行有关，比我自己选出来的应更有说服力，况且如果我自己去筛选，我算过恐怕至少要3天时间。但到23楼看到陈总版那段战略战术的迹近偈语的评论，不明白什么意思，于是想到或许从这10条条文里可看出些端倪。所以有了前面54楼的回帖。

既然大部分人没有看过这10条，我先把这10条条文分2批抄下来大家共同学习学习。第一批是最后3条：

108 伤寒，腹满、谵语，寸口脉浮而紧，此肝乘脾也，名曰纵，刺期门。
109 伤寒发热，啬啬恶寒，大渴欲饮水，其腹必满，自汗出，小便利，其病欲解，此肝乘肺也，名曰横，刺期门。
184 问曰：恶寒何故自罢？答曰：阳明居中，主土也，万物所归，无所复传。始虽恶寒，二日自止，此为阳明病也。

这3条我想大家都会同意有应用五行的概念，至少我认为黑体字的地方就是证据。不过，有意思的是，108条说“肝乘脾”，109条说“肝乘肺”，肝与脾是克的关系，但肝与肺却是被克的关系，按照乘指克的太过，理论上肝如果“乘”肺，已经是“反克”的意思。但这不是这个帖子关注的重点。

第二批45~51条就更有意思了：

45 太阳病，先发汗，不解，而复下之，脉浮者不愈。浮为在外，而反下之，故令不愈。今脉浮，故在外，当须解外则愈，宜桂枝汤。
46 太阳病，脉浮紧，无汗、发热，身疼痛，八九日不解，表证仍在，此当发其汗。服药已微除，其人发烦，目瞑，剧者必衄，衄乃解。所以然者，阳气重故也。麻黄汤主之。
47 太阳病，脉浮紧，发热，身无汗，自衄者愈。
48 二阳并病，太阳初得病时，发其汗，汗先出不彻，因转属阳明，续自微汗出，不恶寒。若太阳病证不罢者，不可下，下之为逆，如此可小发汗。设面色缘缘正赤者，阳气怫郁在表，当解之熏之；若发汗不彻，不足言，阳气怫郁不得越，当汗不汗，其人躁烦，不知痛处，乍在腹中，乍在四肢，按之不可得，其人短气但坐，以汗出不彻故也，更发汗则愈。何以知汗出不彻？以脉涩故知也。
49 脉浮数者，法当汗出而愈。若下之，身重、心悸者，不可发汗，当自汗出乃解。所以然者，尺中脉微，此里虚，须表里实，津液自和，便自汗出愈。
50 脉浮紧者，法当身疼痛，宜以汗解之。假令尺中迟者，不可发汗。何以知？然，以荣气不足，血少故也。
51 脉浮者，病在表，可发汗，宜麻黄汤。

与第一批条文比较，俺看完再看，看了几次仍然不明白为啥说这7条与五行学说有关？而且第一批的条文号看上去应该对得很准，这7条远在前头而且是连续7条（条文号的差别因伤寒论版本的差异理论上应该不会超过2），所以看上去应该与条文号无关。请杏林老师或各位高明指教为什么说这7条与五行学说有关。

如果这第二批条文不算与五行有关，则整个伤寒论398条文中只有3条有五行的痕迹，1%都不到！

大家看完这10条，再看陈总版在23楼的评论：

战略与具体战术，指导思想与具体方法的关系，往往战略与指导思想在内容上只占有极少的部分，其指导精神或作用是占据全局的。或者说，占据全局的，不是战略与指导思想的内容，而是其指导精神或作用。

我不明白的是，过去2~3周自金栋从文献考证角度到现在从具体条文（内容和占比）角度，都是围绕伤寒论的讨论，但上面讲的什么战略战术好像跟是不是在讨论伤寒论全无关系似的。想像一下，如果把伤寒论换成是内经或本经什么的，根本不需要什么考证或经文内容，只需把上面这段话再念一遍就能解决问题了，是这个意思吗？

文地清风

伤寒脉弦细，头痛发热者属少阳，少阳不可发汗，发汗则谵语，此属胃，胃和则愈，胃不和，则烦而悸。（少阳篇）

高智海

gl0101 发表于 2018-7-11 19:25
这个你问坛子里的杨金峰老师吧，听说他知道。

杨老师虽然不否定五行，但对经典不感冒

中西医融合观

        184 问曰：恶寒何故自罢？答曰：阳明居中，主土也，万物所归，
=======================================================
           【阳明居中，主土也，万物所归，】余类推。
         《伤寒杂病论》是刻在竹简上的，字字千金，运用了省略的写法。【阳明居中，主土也，】是一种省略的写法，余类推，六经皆在五行之中。
             六经辨证离不开脏腑，亦即离不开阴阳五行。

中西医融合观

gl0101 发表于 2018-7-11 11:14
这么多不一样的五行都以经典中的那一个五行传播、传承，这究竟是一种怎样的繁荣？真的有利于经典的传播、传 ...

     只有《内经》与《伤寒杂病论》中的阴阳五行，才能传承与发展。

千秋雪

gl0101 发表于 2018-7-11 11:05
其实只要留意就会发现，大家认识的五行是不一样的。可是经典中的五行只有一个，不是吗？

只要你明白什么是五行，天下的五行就都是一样的，与经典无关。比如前后左右中，不管你站在那里，它的含义是相同的。不能说你站在家里有一个左右前后中，出门了左右前后中的含义就变了！

千秋雪

“大量反证的存在使五行学说不符合现代对科学理论的要求”，请问，有哪些反证说明 五行学说“不符合现代对科学理论的要求”？