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楼主: 柴胡汤
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《黄帝内经》是什么书

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81
发表于 2017-11-8 19:52:28 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-11-8 11:26
与《内经》成书同时代或稍后名医华佗的医术与《内经》有关系吗?

《中藏经》与《内经》有关系吗?

点评

华佗与《中藏经》有关系吗?——有关系!  详情 回复 发表于 2017-11-8 19:53
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发表于 2017-11-8 19:53:31 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-11-8 19:52
《中藏经》与《内经》有关系吗?

华佗与《中藏经》有关系吗?——有关系!
83
发表于 2017-11-8 20:01:05 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-11-8 11:52
《中藏经》与《内经》有关系吗?

​《中藏经》禀承了《内经》天人相应、顺应自然,以阴阳为总纲的思想,发展了阴阳学说。中藏经,倡导重阳论。《中藏经》较早地将脏腑学说的理论系统化,提出了以形色脉证相结合、以脉证为中心分述五脏六腑寒热虚实的辨证方法。在中国医学史上占有重要地位。

点评

有学者考证认为,(《难经》)、(华佗)《中藏经》属于扁鹊学派的经典著作。  详情 回复 发表于 2017-11-9 01:55
84
发表于 2017-11-8 21:43:05 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-11-8 11:03
有学者考证认为,今本《黄帝内经》不是《汉志》所载的“《黄帝内经》十八卷”。今本《黄帝内经》(《素问 ...

今本《黄帝内经》(《素问》《灵枢》)的成书年代是西汉中后期至东汉时期,
------------------------------你是医生,求的是中医之理,你管它成书于东汉,西汉干嘛?不务正业呀。何况,历史尚有片面性,学者的考证盗名欺世,哗众取宠,怎以为据。可信的就是现代之内经,既流传至今,必有其历史因果。

读《内经》则会发现,《内经》的体系是天人相应体系,《内经》的方法是比类取象方法,《内经》以阴阳五行说为核心理论。
------------------------------看来先生还没有读懂内经。的确【《内经》的体系是天人相应体系,《内经》的方法是比类取象方法,《内经》以阴阳五行说为核心理论。】这个阴阳是四时阴阳,这个五行是地之五行的方法论、四时阴阳是太阳主气,“天为阳,地为阴,日为阳,月为阴,大小月三百六十日一岁,人亦应之。”所以以四时阴阳之象类比人体生命的运动。要说明的是生命是什么?
  五运六气论的是天阴阳,地阴阳,人体之阴阳,“天地阴阳者,不以数推,以象之谓也。”天象是天体,是日月五星之运行,地象是金木氺火土五形,人亦是象,阴阳是三阴三阳六经。天地气交形成六气升降,六气升降生化万物,人立气交之中,五运成形五脏,六气成形六经六腑,五脏藏神,六腑立形,六经通天地脏腑而成生命之体。所以,五运六气要解答的是生命运动的为什么?
《伤寒论》与《内经》的渊源 在于伤寒以内经为体,医学医的是人体,无体何用医?《伊尹汤》是阴阳推论,有气无体,仲景合二为一而论,即《伤寒论》论二经之合,成为中医之经典。先生读书太多,食古不化,除了炫耀,又有何用。
85
发表于 2017-11-8 22:07:09 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2017-11-8 22:09 编辑
一吐了之 发表于 2017-11-8 10:13
括号里这是您的话啊?您问谁呢?
“生命规律是自然规律还是生命理论”,生命规律是自然规律的一种,怎么 ...


黑体字是一吐先生原话:
李老师也是语文教师,给我上起了语文课,咱们就探讨一下。【内经创立了生命规律】,是我说的,你不懂,我当然问你呀。您还认为:内经创立的是“规律”,是吗?就是说,规律可以创立。这是您这一段的说法,留下,对照一下。

我问:

自然规律可以创立?
--------------------
  当然可以创立,是创立自然规律的理论,


----------------
您这句话到底是说创立规律,还是创立“自然规律理论”,这是两回事,咱们不要打马虎眼。
按前边一段,您说【内经创立了生命规律】,这一段,您说创立的是“理论”,到底是理论还是规律?
您这样一条里面两种说法,是有意还是无意?但愿是无意的。



规律是什么?规律是自然事物自身内部的本质,有不变性。与人的认识、影响无关。人不能创造和改变规律,但可以发现、揭示、利用规律,这是哲学上的基本认识。
哲学不用讲了。老子说:有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。吾不知其名,强字之曰道。
独立而不改,周行而不殆,这是自然规律的特性,不是谁可以改变的,更不用说创立了。


我再举个介绍内经内容的例子,《上古天真论》说:上古之人,其知道者,法于阴阳,和于术数,食饮有节,起居有常,不妄作劳,故能形与神俱,而尽终其天年,度百岁乃去。
人可度百岁,这是规律。人如知道,能度百岁,这是理论。这个理论是内经最先说的,就是内经创立的。


这件事,连起来说就是,人的寿命可以是百岁,这是自然规律。(人的生命规律),内经揭示了这个规律,并创立了“知道者,度百岁”的理论。
这是我对规律、创立、理论这三者之间关系的理解和表述。我说完了,咱们的语文讨论也就此打住吧,中医论坛嘛。
一吐先生如果要继续用自己的表述方法,您继续,我不能干涉。




点评

1,内经是什么书?是中医理论书,”规律“是认识的理论,理论是认识的规律,创立是认识和实践的过程,,【内经创立了生命规律】,错在哪?不创立,你会知道。我说的,就是有意的,是正确的。什么【一条里面两种说法】  详情 回复 发表于 2017-11-9 10:22
86
发表于 2017-11-9 01:12:35 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2017-11-8 11:14
中医在漫长的发展过程中,形成不同的流派是有可能的,但是无论有多少流派,源仍是《内经》,因为内经总结 ...

又如晋代葛洪《肘后备急方》与《内经》、《伤寒杂病论》等经典著作有关系吗?殊不知,当代科学工作者如屠呦呦就是在《肘后方》里发现了秘密——治疟圣药“青蒿素”,从而获得世界科技界最高荣誉——诺贝尔奖。

点评

《内经》,《伤寒》之后,医著如汗牛充栋,无一能出《内经》,《伤寒》之右。因为《内经》是人体之理,,《伤寒》是人体治病之法。《肘后备急方》是治人体疾病之方,就不出中医理法。【治疟圣药“青蒿素”】青蒿素是  详情 回复 发表于 2017-11-9 21:54
87
发表于 2017-11-9 01:26:17 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2017-11-8 10:15
没有《内经》作为理论指导,仲景无以创六经辨证之法!

读医史文献可知,所谓仲景六经分类、六经辨证之法、六经辨证体系等,乃出自后人之手!自宋代开始,《伤寒论》才被医家视为是一种授人以法的著作!

点评

医史全是假的,拿在手中的才是真的。学医是学医书中的理,不是学人,也不是学历史。  详情 回复 发表于 2017-11-9 22:09
因为没有任何证据可以说明《伤寒杂病论》中有关“伤寒”的条文,原本是依“六经”为序进行排列的。而且直到北宋初期的八个世纪中,这个六经辨证的体系始终不是医家瞩目的重点。一般仅仅是将其视为“方书”而已;唐代  详情 回复 发表于 2017-11-9 01:44
88
发表于 2017-11-9 01:44:10 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2017-11-9 01:26
读医史文献可知,所谓仲景六经分类、六经辨证之法、六经辨证体系等,乃出自后人之手!自宋代开始,《伤寒 ...

因为没有任何证据可以说明《伤寒杂病论》中有关“伤寒”的条文,原本是依“六经”为序进行排列的。而且直到北宋初期的八个世纪中,这个六经辨证的体系始终不是医家瞩目的重点。一般仅仅是将其视为“方书”而已;唐代王焘所编《外台秘要》于卷一“诸论伤寒八家”中未收仲景言论,而只是在摘录诸家方药时,才见有“张仲景伤寒论”之名而已,足见其地位与当时流传的范汪、深师、小品、录验、张文仲、崔氏、千金、肘后等各种方书的地位是一样的。——廖育群等《中国科学技术史·医学卷》

——可谓黔驴技穷,本人只有抄书了!
89
发表于 2017-11-9 01:50:50 | 只看该作者
医见钟情 发表于 2017-11-8 09:55
金栋先生考究严谨,一切从实际出发,支持并学习!!

在本论坛的所有帖子中,可以看出本人只是一个所谓空谈理论、非重临床实践的书呆子而已!

点评

人无完人,金无赤足。先生看了那么多书,已经很不容易了,大家提出不同意见,相互切磋而已,不必介意。  发表于 2017-11-9 06:01
90
发表于 2017-11-9 01:55:28 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-8 20:01
《中藏经》禀承了《内经》天人相应、顺应自然,以阴阳为总纲的思想,发展了阴阳学说。中藏经,倡 ...

有学者考证认为,(《难经》)、(华佗)《中藏经》属于扁鹊学派的经典著作。
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