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楼主: 梁常兵
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从赵洪钧先生获颁学位证书想到的

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发表于 2017-11-1 10:19:45 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-1 07:44
谢谢一吐先生赐贴
尿血,虽然是与膀胱有关,伤寒论中关于太阳篇的论述占了很大比重,这是事实,太阳篇分 ...

千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?【兼证、合病、并病等】是经证,咋成了腑证?难道肝与膀胱会合病?【尿血并不一定都是膀胱经的疾病所引起】,但,这是太阳膀胱病,这就是具体问题具体辨证,这个问题必须拘泥,不能挂羊头卖狗肉。
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发表于 2017-11-1 11:17:32 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2017-11-1 03:36 编辑
一吐了之 发表于 2017-11-1 02:19
千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?【兼证、合病、并病等】是经 ...

千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?
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   伤寒论原文:


  一四三、妇人中风,发热恶寒,经水适来,得之七八日,热除而脉迟身凉,胸胁下满如结胸状,谵语者。此为热入血室也。当刺期门,随其实而取之。
  一四四、妇人中风七八日,续得寒热,发作有时,经水适断者,此为热入血室。其血必结,故使如疟状,发作有时,小柴胡汤主之。
  一四五、妇人伤寒,发热,经水适来,昼日明了,暮则谵语如见鬼状者,此为热入血室。无犯胃气及上二焦,必自愈。



---以上,请一吐先生讲解一下,愿虚心向先生请教,请不吝指教。谢谢了。

点评

请教不敢当,但也不能学的糊糊涂涂,总要问个明白,千总别急: 千总说“血红蛋白尿”是中医的“血尿”,我说“血尿”是太阳腑证,包含蓄尿、蓄热、蓄血、癃闭诸证。千总说“腑证分蓄血症、蓄水证和热入血室证。  详情 回复 发表于 2017-11-1 15:58
83
发表于 2017-11-1 11:32:21 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-11-1 02:19
千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?【兼证、合病、并病等】是经 ...

【兼证、合病、并病等】是经证,咋成了腑证?难道肝与膀胱会合病?
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“合病”和“并病”,都是不能单独用一经来归纳的复杂证候。其涵义与判断,仲景在论中皆有明示。凡两经或三经的证候同时出现者,称为“合病”,有太阳阳明合病,太阳少阳合病,阳明少阳合病和三阳合病四种。凡一经的病证未罢,而又出现另一经的证候者,称为“并病”,有太阳阳明并病和太阳少阳并病两种。


仲景论中,只三阳病列有合病、并病条文,而三阴病中未明确提及。清代医家柯韵伯在《伤寒来苏集.合并启微》中认为合病、并病不独三阳病存在。其云:“病有定体,故立六经而分司之;病有变迁,更求合病、并病而互参之,此仲景之法而尽善也。夫阴阳互根,气随分而神自合,三阳之里,便是三阴,三阴之表,即是三阳。如太阳病而脉反沉,便合少阴;少阴病反发热,便合太阳;阳明脉迟就,即合太阴;太阴脉缓,即合阳明;少阳脉小,是合厥阴,厥阴脉浮,是合少阳。虽无合、并之名,而有合、并之实。……学者当于阴阳两证中,察病势之合与不合,更于三阳三阴中,审其证之并与不并。……若阳与阳合,不合于阴,即是三阳合病。……阴与阴合,不合于阳,即是三阴合病。……并病与合病稍异,合则一时并见,并则以次相乘。”


一吐先生是伤寒病专家,本人学识短浅,以上认识妥否,请指教!





点评

千总说的好,【凡两经或三经的证候同时出现者,称为“合病”,有太阳阳明合病,太阳少阳合病,阳明少阳合病和三阳合病四种。凡一经的病证未罢,而又出现另一经的证候者,称为“并病”】。受教了。 太阳经,有经证  详情 回复 发表于 2017-11-1 16:26
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发表于 2017-11-1 11:35:38 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-11-1 02:19
千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?【兼证、合病、并病等】是经 ...

【尿血并不一定都是膀胱经的疾病所引起】,但,这是太阳膀胱病,这就是具体问题具体辨证,这个问题必须拘泥,不能挂羊头卖狗肉。

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血红蛋白尿大多见于发生溶血之后,而发生溶血的原因很多,先生怎么证明“这是太阳膀胱病”呢?请指教。

点评

溶血的原因有哪些?与血尿有何关系?请千总赐教。  详情 回复 发表于 2017-11-1 16:34
85
发表于 2017-11-1 15:58:55 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-1 11:17
千总越说越糊涂,明明是太阳膀胱之腑证,是伤寒引起的病,哪来个热入血室呀?
------------ ...

  请教不敢当,但也不能学的糊糊涂涂,总要问个明白,千总别急:
  千总说“血红蛋白尿”是中医的“血尿”,我说“血尿”是太阳腑证,包含蓄尿、蓄热、蓄血、癃闭诸证。千总说“腑证分蓄血症、蓄水证和热入血室证。以及兼证、合病、并病等。”以此而论,难道【热入血室】就是膀胱病?
  【热入血室】是热入子宫,膀胱是子宫吗?经水是血证吗?《伤寒》热入血室证:143【妇人中风,发热恶寒,经水适来,得之七八日,热除而脉迟身凉,胸胁下满如结胸状,谵语者。此为热入血室也。】
  144,【妇人中风七八日,续得寒热,发作有时,经水适断者,此为热入血室。】
  145,【、妇人伤寒,发热,经水适来,昼日明了,暮则谵语如见鬼状者,此为热入血室。】
  以上没有【蓄尿、蓄热、蓄血、癃闭诸证】,怎说热入血室是太阳腑证?是血尿证?


86
发表于 2017-11-1 16:26:22 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-1 11:32
【兼证、合病、并病等】是经证,咋成了腑证?难道肝与膀胱会合病?
----------------- ...

千总说的好,【凡两经或三经的证候同时出现者,称为“合病”,有太阳阳明合病,太阳少阳合病,阳明少阳合病和三阳合病四种。凡一经的病证未罢,而又出现另一经的证候者,称为“并病”】。受教了。
  太阳经,有经证初见,不传本经之腑,而传阳明,少阳,三阳经证同见者,名三阳并病,即以三阳之法治之,如桂枝汤加葛根、柴胡是也。但是,兼证、合病、并病等是经证,是传经之证,而不是腑证。千总要说个明白。

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千秋雪 说什么:是传经之证,而不是腑证。看不懂!请详细解释一下 ---------------------------------------- 以下也是千总说的【太阳篇分经证和腑证,太阳经证分中风和伤寒;腑证分蓄血症、蓄水证和热入血室证  详情 回复 发表于 2017-11-1 22:22
说什么:是传经之证,而不是腑证。看不懂!请详细解释一下!  发表于 2017-11-1 17:32
87
发表于 2017-11-1 16:34:43 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-1 11:35
【尿血并不一定都是膀胱经的疾病所引起】,但,这是太阳膀胱病,这就是具体问题具体辨证,这个问题必须拘 ...

溶血的原因有哪些?与血尿有何关系?请千总赐教。

点评

溶血的原因有哪些?请自己去查,去学习吧,我无需赘言。  发表于 2017-11-1 17:31
88
发表于 2017-11-1 17:54:22 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-11-1 07:58
请教不敢当,但也不能学的糊糊涂涂,总要问个明白,千总别急:
  千总说“血红蛋白尿”是中医的“血尿 ...

【热入血室】是热入子宫,膀胱是子宫吗?经水是血证吗?
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请问一吐先生,你何以证明“血室”就一定是子宫呢?你在哪里见过“经水是血证”?望不吝赐教。

点评

你何以证明“血室”就一定是子宫呢?你在哪里见过“经水是血证”? ---------------------------------- 是你说的呀,怎要我取证?请读以下,是你说的吧, 一四三、妇人中风,发热恶寒,【经水适来,得之七八  详情 回复 发表于 2017-11-1 22:31
89
发表于 2017-11-1 22:22:30 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-11-1 16:26
千总说的好,【凡两经或三经的证候同时出现者,称为“合病”,有太阳阳明合病,太阳少阳合病,阳明少阳合 ...

千秋雪
说什么:是传经之证,而不是腑证。看不懂!请详细解释一下
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以下也是千总说的【太阳篇分经证和腑证,太阳经证分中风和伤寒;腑证分蓄血症、蓄水证和热入血室证。以及兼证、合病、并病等。但是尿血并不一定都是膀胱经的疾病所引起】。
千总既读不懂【是传经之证,而不是腑证。看不懂】,为什么说【太阳篇分经证和腑证】?经证是六经本经之病证。腑病是太阳经之腑膀胱病证。传经之病即是并病。
90
发表于 2017-11-1 22:31:53 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-11-1 17:54
【热入血室】是热入子宫,膀胱是子宫吗?经水是血证吗?
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...

你何以证明“血室”就一定是子宫呢?你在哪里见过“经水是血证”?
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  是你说的呀,怎要我取证?请读以下,是你说的吧,
  一四三、妇人中风,发热恶寒,【经水适来,得之七八日,热除而脉迟身凉,胸胁下满如结胸状,谵语者。此为热入血室也。】当刺期门,随其实而取之。
  一四四、妇人中风七八日,续得寒热,发作有时,【经水适断者,此为热入血室。】其血必结,故使如疟状,发作有时,小柴胡汤主之。
  一四五、妇人伤寒,发热,经【水适来,昼日明了,暮则谵语如见鬼状者,此为热入血室。】无犯胃气及上二焦,必自愈。
三个精水,三个热入血室,你该怎解?
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