讨论：热实结胸证与急性腹膜炎

中西医融合观

董建军 发表于 2016-4-25 00:10
《脉法赞》云：肝心出左，脾肺出右，肾与命门，俱出尺部，魂魄谷神，皆见寸口。左主司官，右主司府。左大 ...

   我们讨论的是热实结胸证与急性腹膜炎。

李同宪

       欢迎批评，对于内行提出的问题，将予以回答。

千秋雪

医见钟情 发表于 2017-10-15 14:15
《中西医融合观》-—气血津液与内环境的融合李同宪  李月彩  编著第四军医大学出版社·西安
1. 大结胸-急 ...

积极发言是对的，但请不要夸夸其谈，漫天吹牛！
你既然认为伤寒论的“热实结胸证”不是现代的“急性腹膜炎”，那你认为是什么呢？或者说现代的“急性腹膜炎”相当于古代中医的什么病症呢？请有理有据的解答，不要臆想和乱吹！

千秋雪

医见钟情 发表于 2017-10-17 01:53
现代的急性腹膜炎古人是没有办法治疗的，你把古人想象的太伟大了，古人对于腹部疼痛的诊断仅限于上腹痛、 ...

关于中华优秀传统文化
    新提法：
    ◎抛弃传统、丢掉根本，就等于割断了自己的精神命脉
    ◎一个国家、一个民族的强盛，总是以文化兴盛为支撑的
    中华民族具有5000多年连绵不断的文明历史，创造了博大精深的中华文化，为人类文明进步作出了不可磨灭的贡献。经过几千年的沧桑岁月，把我国56个民族、13亿多人紧紧凝聚在一起的，是我们共同经历的非凡奋斗，是我们共同创造的美好家园，是我们共同培育的民族精神，而贯穿其中的、最重要的是我们共同坚守的理想信念。
    ——2013年3月习近平在十二届全国人大一次会议闭幕会上发表讲
    讲清楚中华文化积淀着中华民族最深沉的精神追求，是中华民族生生不息、发展壮大的丰厚滋养;中华民族创造了源远流长的中华文化，中华民族也一定能够创造出中华文化新的辉煌。
    ——2013年8月在全国宣传思想工作会议上习近平同志再提传统文化
    “一个国家、一个民族的强盛，总是以文化兴盛为支撑的，中华民族伟大复兴需要以中华文化发展繁荣为条件。”
    —— 2013年11月，习近平在山东曲阜考察孔府和孔子研究院时说
    对绵延5000多年的中华文明，我们应该多一份尊重，多一份思考。对古代的成功经验，我们要本着择其善者而从之、其不善者而去之的科学态度，牢记历史经验、牢记历史教训、牢记历史警示，为推进国家治理体系和治理能力现代化提供有益借鉴。
    —— 2014年10月13日，习近平在主持中共中央政治局第十八次集体学习时强调
    “不忘历史才能开辟未来，善于继承才能善于创新。”“只有坚持从历史走向未来，从延续民族文化血脉中开拓前进，我们才能做好今天的事业。”
    ——2014年9月24日，习近平在纪念孔子诞辰2565周年大会开幕致辞中说
    “古诗文经典已融入中华民族的血脉，成了我们的基因。我们现在一说话就蹦出来的那些东西，都是小时候记下的。语文课应该学古诗文经典，把中华民族优秀传统文化不断传承下去。”
    ——习近平在出访塔吉克斯坦是对记者说
    批注：十八大以后，伴随着习近平的身影，中华传统文化在中国政治社会领域的“出镜”越发频繁。他在多个场合强调，博大精深的中华优秀传统文化正是中国在世界文化激荡中站稳脚跟的根基。中华传统文化是民族的“根”和“魂”，习近平的话语，透露的是对绵延5000多年的中华文明的尊重和思考。

李同宪

      转载：
      大陷胸汤
      临床应用
      1.结胸证：李某，始病头痛，发热恶风，医者下之，忽尔心下坚硬，项强短气，宛然结胸中证也。予曰：幸尔脉不浮，心不烦躁，非陷胸汤不可，投之，一宿乃下。
      2.大陷胸汤证：陈姓孩，年十四，一日忽得病，脉洪大，大热，口干，自汗，右足不得伸屈。病属阳明，然口虽渴，终日不欲饮水，胸部如塞，按之似痛，不胀不硬，又类悬饮内痛。大便五日未通，上湿下燥，于此可见。且太阳之湿内入胸膈，与阳明内热同病。不攻其湿痰，燥热焉除？于是遂书大陷胸汤与之。制甘遂一钱五分，大黄三钱，芒消二钱。服后大便畅通，燥屎与痰涎先后俱下，其余诸恙，均各霍然，乃复书一清热之方以肃余邪。
       3.肠梗阻：用大陷胸汤治疗30例肠梗阻，治愈27例，3例（均为肠扭转)转手术治疗。
      4.急性胰腺炎：用大陷胸汤加减治疗急性胰腺炎20例，其腹痛缓解平均时间为19.5小时，腹痛完全消失平均为68小时。
       5.溃疡病穿孔：大陷胸汤治疗24例上消化道穿孔，23例治愈，1例因属胃癌穿孔无效。
       6.胆道疾患：用大陷胸汤治疗胆道疾患44例（包括胆石症胆囊炎32例，胆道感染2例，胆道蛔虫症9例)，配合输液及对症治疗，治愈39例。  

李同宪

      我在写《伤寒论现代解读》的时候，参考的是杜雨茂主编的《伤寒论研究文献摘要》1988年出版，220页0729条，0730条，0731条，甘遂消黄散（即大陷胸汤）治疗急腹症、急性腹膜炎的临床应用，三篇文章共计230余例。

李同宪

     我没有使用过大陷胸汤治疗急性腹膜炎，但是，文献报道过，而且是真实可靠的。

李同宪

医见钟情 发表于 2017-10-20 23:09
科学与迷信永远势不两立，热实结胸证是否就是急性腹膜炎，大陷胸汤方除了通便外是否具有修复胃肠穿孔、是 ...

       我有杜雨茂的著作，有百度的资料，作为证据。你什么也没有，拿不出证据，空喊。

千秋雪

医见钟情 发表于 2017-10-20 15:09
科学与迷信永远势不两立，热实结胸证是否就是急性腹膜炎，大陷胸汤方除了通便外是否具有修复胃肠穿孔、是 ...

科学与迷信永远势不两立，热实结胸证是否就是急性腹膜炎，大陷胸汤方除了通便外是否具有修复胃肠穿孔、是否具有治疗急性腹膜炎的作用，这需要经过严格的临床验证，决不能听任空头理论家任意臆造，没有实践就没有发言权。。。。。。。
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刘亦之先生是一个非常自信的人，也可以说他是一个对他自己观点非常迷信的人。

其实，科学和迷信之间，并没有绝对的界限。你今天认为是迷信的事情，明天就可能是科学的；你今天认为是科学的事情，明天就可能是迷信。动辄把不同意见斥之为迷信或者臆想的人，自己就是再搞一种可恶的迷信！

“认识是有限的”，而且相当有限。人面对巨大的未知的空间的时候，往往会提出自己的解释。古人慑服于雷霆之威，于是提出自己的解释“雷神、天庭”并对此顶礼膜拜。后人称之为迷信。迷信是指人们对于事物盲目地信仰或崇拜。

迷信本身并不是与科学对立的认识体系，而是一种对事物错误认识的思维方式。 　　迷信活动一般是指自己不了解事实真相而参与的活动。 迷信，本来是指人们对事物盲目信仰或崇拜，如迷信书本、迷信金钱、迷信人等。 　　现在人们普遍认为迷信是由于没有判别能力，对事物本质分辨不清，而对某些事物发生特殊的爱好，并确实相信，进而自相信至信仰，甚至到崇奉、毫不怀疑的地步。迷信的人往往由某种事物或现象媚惑而醉心，进而沉醉于此，深信不疑。

　所以，很多人头脑中的迷信，其实不是迷信，而是目前科学无法解释，却客观存在，在目前来看，只能是不求甚解的去使用这种方法寻找或得到答案或解释。

　　　刘亦之先生自己就是一个迷信，他却深信不疑。他所谓的科学，正就是他自身的悲哀！

llyyjj

医见钟情 发表于 2017-10-20 23:09
科学与迷信永远势不两立，热实结胸证是否就是急性腹膜炎，大陷胸汤方除了通便外是否具有修复胃肠穿孔、是 ...

，热实结胸证是否就是急性腹膜炎，大陷胸汤方除了通便外是否具有修复胃肠穿孔、是否具有治疗急性腹膜炎的作用，这需要经过严格的临床验证，决不能听任空头理论家任意臆造，没有实践就没有发言权。。。。。。。

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热实结胸就是腹膜炎，或者就是急性胰腺炎，这种说法作为定论是不可取的，因为，到现在为止，中医的"病名”、证型，完全和西医病名对应的还是个别情况。
用治热实结胸的方和药，治疗急性胸膜炎、胰腺炎的报道还是不少的，在前几十年，六七十年代，中西医结合治疗急腹症曾经是一个临床研究重点，许多医院的纯西医外科，也搞这方面研究，并取得很好的成绩。
中西医结合治疗急腹症，曾经轰轰烈烈，但后来几近销声匿迹，这里面的原因也值得探讨，并不是谁主观上要否定中医，主要原因还在于西医普外的进步。这是另一个话题。


中医治疗这两种急腹症，有用大陷胸汤的，但完全用原方的也不多，以经方为基础，结合现代中医经验，现代西医研究，组成新方的居多。从这个事实看，张仲景治热实结胸的方法，给现代人提供了基本原则和基本用药，但不能照搬，也就是不能把热实结胸和这两种急腹症完全对等。


您提到的胃肠穿孔，引起腹膜炎，在普外科里，也有保守治疗好的，是破口被杂物堵塞以后，随着治疗，慢慢自行愈合。西医保守治疗可以治好的话，用中药治好也就完全有可能。