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中医可以有现代科学形式

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发表于 2016-4-14 10:27:23 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-4-14 10:40 编辑
中西医融合观 发表于 2016-4-13 22:03
病理状态,当然包括病理形态学,病例生理学,等等病理变化!
     物理学中的状态,与病理学无关。你 ...

病理状态,当然包括病理形态学,病例生理学,等等病理变化!
     物理学中的状态,与病理学无关。你在物理学中的状态找病理,真是牛头马嘴!
     把系统论运用到医学理论中,把疾病作为一个系统研究,疾病就是一个病理过程,病理过程的不同阶段,就是病理状态!你去与系统论的一般原理对照一下,哪里出错了?!在系统论里,系统的历时性就是系统过程,系统过程的某一个阶段,就是系统状态!你去查查,看看哪里错了??!!
       你不懂系统论,不要瞎嚷嚷!!
————————————————————————————————
           太白侠都已经告诉你了。病理是疾病的原理。还用得着我说吗?我不想明说,多次暗示你,可你就是不懂。
       我教你:病理在内,状态在外。二者搭配,不伦不类。驴唇不对驴嘴。      


       我再说清楚一点:状态是现象,病理是本质。估计你看到这句话,更不懂了。
       我再指点你一下:看看你转的百度解释的“病理状态”就知道了。
        http://baike.baidu.com/link?url= ... GRdzY7CxhfXXu68xckK
       百度解释:病理状态是指相对稳定或者发展较慢的局部形态变化,常是病理过程的后果。如瘢痕的形成。
这里解释是局部形态变化,是病理状态的后果。不是你说的那乱七八糟的想法。你自己还想造词,但不懂汉字本义,造的了吗?


       你看人家用,你就鹦鹉学舌,跟着用。你懂意思吗?你在哪见过像你那样解释病理状态的概念?没有吧?糊涂!
       妙先生批评你,是完全正确的。你要真有他的学识,也不至于天天瞎磨叽了。
       让大家看看,你出丑没有?
       别怪我笑话你啊?

      


点评

你在百度里转载的那些内容,在我的书里已经说的明明白白了!还用得着你现在引用!!  发表于 2016-4-14 11:09
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发表于 2016-4-14 10:59:17 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-4-14 03:21 编辑

          百度解释:病理状态是指相对稳定或者发展较慢的局部形态变化
           我教你:病理在内,状态在外。二者搭配,不伦不类。驴唇不对驴嘴。      
           我再说清楚一点:状态是现象,病理是本质。估计你看到这句话,更不懂了。
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        回复:
          请问先生:百度解释的病理状态,是不是不伦不类,驴唇不对马嘴??自己打自己的嘴巴子!!!
          你理解错误,我也没有办法!
          谢谢你的参与,谢谢你的批评与质疑。
83
发表于 2016-4-14 11:10:17 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-14 02:27
病理状态,当然包括病理形态学,病例生理学,等等病理变化!
     物理学中的状态,与病理学无关。你在 ...

       你在百度里转载的那些内容,在10年前,我写的书里已经说的明明白白了!还用得着你现在引用!!

点评

你虽引用了,但是,你却不理解其义。  发表于 2016-4-14 18:32
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发表于 2016-4-14 11:30:16 | 只看该作者
        病理状态是现代医学中的概念,是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性,又叫做系统的动态性。一般说来,一切系统都是动态系统,它的状态变量是时间的函数。系统的状态是系统所处的状况,它要用状态变量来描述。任何系统的状态都可以用一组变量来描述。状态变量就是能确定系统状态的最少一组变量。系统的状态变量是随时间而变化的量。系统状态的运动(称为系统的过程)又受到系统内外各种变化因素的影响,因此,系统状态的运动既是连续的,又表现出非匀速、非匀称的性质,有停顿,有快速、有慢速、有膨胀、有收缩,这样以来,系统的过程就显示出阶段来,阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。当把感染病作为一个系统来研究时,疾病的发展动态变化过程也会显示出阶段来,这种相对稳定的阶段,即特定的状态就是本书所称谓的病理状态(中医称为证)。这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态,是按照系统论中的“系统的状态”来定义的,它符合一般系统论的要求,是现代医学中的一个概念。近代西医认为:病理状态是指病理过程的结果,例如烧伤遗留的疤痕,脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语,而现代医学著作中频繁出现这个术语,但是至今没有对病理状态作出定义,本书对病理状态的表述是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。

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这一段都重贴十多遍了。再贴一百遍,还是糊涂一盆。逻辑混乱m,说理不清,表达不明。  发表于 2016-4-14 18:34
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发表于 2016-4-14 11:34:39 | 只看该作者
          按照系统论的观点,状态可以有许多变量,病理状态也有许多变量如各种症状、体征、脉象、舌象、各种实验室检查的结果等,凡与疾病有关的各种因素如患者年龄、性别、平素健康状况,直接病因、发病季节、气候、时间、地域、临床表现、病程、治疗情况等,都是病理状态的变量,而判定某一状态只需要少数变量即可,能够判定某个状态的那些少数变量称为“状态变量”,所以,“证的状态变量”就是证的诊断标准,病理状态的诊断标准就是“病理状态的状态变量”,证态的诊断标准就是“证的状态变量”与“病理状态的状态变量”之融合。

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状态的概念不清,谈状态变量有何用?  发表于 2016-4-14 18:39
典型的是XYZ  发表于 2016-4-14 12:21
状态可以用数学表达  发表于 2016-4-14 12:20
86
发表于 2016-4-14 11:43:19 | 只看该作者
       先生根本不知道什么是近代西医?什么是现代医学?二者不是一回事,科学主义者“错误理解”,把近代西医错误地理解为现代医学!!差一个层次!

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还是嘴犟。  发表于 2016-4-14 18:35
87
发表于 2016-4-14 18:38:16 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-4-14 11:43
先生根本不知道什么是近代西医?什么是现代医学?二者不是一回事,科学主义者“错误理解”,把近代 ...

一会近代西医,一会现代医学,自己都不知道想说啥。
我们是说,你的病理状态概念是错误的。你说那么多干吗?
88
发表于 2016-4-15 07:56:47 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-14 10:38
一会近代西医,一会现代医学,自己都不知道想说啥。
我们是说,你的病理状态概念是错误的。你说那么多干 ...

     近代西医,关于病理状态的说法,是前苏联上世纪50年代的提法,侯灿教授写第一部病理生理学的时候引用过来的!现在已经过时了!现代医学是建立在系统论基础上的!病理状态是从系统论中演化出来的。
        我的回复,不是为你一个人写的,是给大家看的。
89
发表于 2016-4-15 09:57:42 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-4-15 09:59 编辑
中西医融合观 发表于 2016-4-15 07:56
近代西医,关于病理状态的说法,是前苏联上世纪50年代的提法,侯灿教授写第一部病理生理学的时候引 ...

现代医学是建立在系统论基础上的!病理状态是从系统论中演化出来的。
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      空口说不行。要拿出证据才行,是哪本书上这么说的?是一本什么样的书说的?原文、原话、原书在哪?       你可没有这个证据啊!

点评

一开始,我就讲什么是现代医学,近代医学,你说没有用处!现在你又说,现代医学是谁说的!前面,你为什么不好好学习呢???!!!  发表于 2016-4-15 10:16
90
发表于 2016-4-15 10:12:09 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-15 01:57
现代医学是建立在系统论基础上的!病理状态是从系统论中演化出来的。
________________________________ ...

       这是我说的,有人批评,有人同意,我都会欢迎!有人懂系统论,有人不懂,我也没有办法。
       证据,前面的引文都说清楚了,清清楚楚摆在那里。懂系统论的人能看懂,不懂系统论的人看不懂,那是他“理解错误”,没有进入到系统论的范式内,我也没有办法!再给不懂的人普及系统论的基础知识?那不是我的责任!请谅解。

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哈哈!快跑!  发表于 2016-4-15 15:45
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