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楼主: 河间金栋
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二、五行配五脏的由来-《内经时代》补注

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81
发表于 2015-7-19 03:19:50 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-7-18 23:34 编辑
萧铁 发表于 2015-7-17 03:06
“中医学术争鸣首先无需忠实于原著”仁海兄这句话有很大的语病。我想仁海兄的意思应该是“无需受限于经典 ...

     学术争鸣,是针对的某一观点,或某一著作中的观点等进行的评论,这里不需要计较经典与否。所谓经典,无非是正确的东西多一些;所谓中医经典,就是中医界认可的东西多一些。
      用白话文翻译文言文与学术争鸣二者的最显著特点,就是能否被原著作者牵着鼻子走。也就是说,翻译的作品,是相对地要忠实于原作者的主观愿望,而学术争鸣就如同“文学批评”、“电影评论”等一样,是透过原作者所表述的现象,相对的是力争去洞察其本质。换句话说,学术争鸣的目标就是要揭示某些文章、书籍中的内容所产生的客观实际效果。例如,毒药加糖精,良药不加掩饰的苦口等。
      ——我认为这依然是实事求是。

点评

“学术争鸣,是针对的某一观点,或某一著作中的观点等进行的评论”明显有两个部分,一是某一观点,一是对该观点的评论。所谓“忠实于原著”,显然是指对第一部分的“某一观点”(如内经认为脏腑中以心为最重要)是不  详情 回复 发表于 2015-7-19 05:49
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发表于 2015-7-19 05:49:04 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-7-19 03:19
学术争鸣,是针对的某一观点,或某一著作中的观点等进行的评论,这里不需要计较经典与否。所谓经典 ...

“学术争鸣,是针对的某一观点,或某一著作中的观点等进行的评论”明显有两个部分,一是某一观点,一是对该观点的评论。所谓“忠实于原著”,显然是指对第一部分的“某一观点”(如内经认为脏腑中以心为最重要)是不是确实是原著所主张的,与随后的评论(如某人认为屁眼最重要)无关。

眼前就有个现成的例子:刘铁版把别人文章的标题去掉,弄一个自己的标题还注明是转载,整个帖子自己一句话都没说,看上去就全是转载出来的,实质上根本就是把自己的话塞到别人嘴里去。(而且这已经不是第一次。)如果按照不需要忠实于原著的主张,这当然没有问题,但我不知道世界上还会有那个从事学术研究的机构会认可这种行为仍然符合“学术规范”,不明白为什么在中医界不少人好像觉得这仍可叫“学术”。


83
发表于 2015-7-19 07:29:40 | 只看该作者
        
    有阴阳学说,有五行学说,何来阴阳五行学说?
    有社会主义,有资本主义,还有社会资本主义?
    有毛泽东思想,有蒋介石思想,难道还会有毛泽东蒋介石思想不成?
    先生确定:从来就没有阴阳五行学说。
   514,仁海中西医发帖:
            老先生,【我何时何地要否定阴阳五行了】?再提醒您一次:俺主张废除的只是五行学说。阴阳学说是中医理论的灵魂,如何能否定得了?
     下次再出现如此概念混乱的低级错误,对不起,俺就认为您是故意的。
===================================================================
         回复:以上都是仁海先生的原话。
        请问:仁海先生,两次发帖是不是矛盾了!既然先生认为阴阳五行学说根本不存在,怎么又说:,【我何时何地要否定阴阳五行了】?请先生现在确定一下哪个说法是错误的?!
        大丈夫,不要输了人品!              
   

84
发表于 2015-7-19 08:34:55 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-7-19 05:19 编辑
萧铁 发表于 2015-7-19 01:49
“学术争鸣,是针对的某一观点,或某一著作中的观点等进行的评论”明显有两个部分,一是某一观点,一是对 ...

      学术争鸣,是对某些文章、著作中的客观事实作出客观公正的评价,只是不受原作者主观思想的影响(也可以说是诱导),但决不可以人为地违背作者的本意而无中生有,更不可以歪曲事实嫁祸于人。
      因此,萧先生在这里提出的这类例子,是引用者将自己的主观意志强加于原作者,这已经不是学术争鸣、文章评价等内容的范畴了,而属于造假行为,属于引用者学术道德不端的问题了。

点评

“忠实于原著”我想一般人不会把它与"受原作者主观思想的影响"等同起来。所以我说原话有语病,容易授人以柄,事实已经证明如此。  发表于 2015-7-19 09:08
85
发表于 2015-7-19 08:58:38 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-7-19 05:01 编辑
中西医融合观 发表于 2015-7-19 03:29
有阴阳学说,有五行学说,何来阴阳五行学说?
    有社会主义,有资本主义,还有社会资本主义 ...

回复:以上都是仁海先生的原话。
        请问:仁海先生,两次发帖是不是矛盾了!既然先生认为阴阳五行学说根本不存在,怎么又说:,【我何时何地要否定阴阳五行了】?请先生现在确定一下哪个说法是错误的?!
        大丈夫,不要输了人品!

————————————————————————————————————————
      老先生面对这么点儿矛盾就无计可施了?
      首先,我不承认“阴阳五行学说”这种说法。因为可以说有“阴阳学说”,可以说有“五行学说”,没有充分根据必须说成“阴阳五行学说”,况且“五行学说”本来就谬误百出,并且随着人类的不断进化以及人们对大自然认知水平的提高,“五行学说”除了中医界部分保守人士还在鼓吹有利用价值外,已被广泛的民众所抛弃。
      因此,对先生或某些同仁硬要提出什么“阴阳五行学说”,我可以肯定之,也可以否定之,二者一点也不矛盾。因为:这里的肯定,指的是肯定其中的“阴阳学说”部分;这里的否定,是否定其中的“五行学说”部分。
      如此回复,不知先生同意否?


86
发表于 2015-7-19 10:02:39 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-7-19 00:58
回复:以上都是仁海先生的原话。
        请问:仁海先生,两次发帖是不是矛盾了!既然先生认为阴阳五行 ...

      先生的回答不符合逻辑!
    阴阳五行学说,是一个整体,如果,不是一个整体,而是阴阳学说、五行学说两个学说,先生可以否定五行!
    我觉得先生说得对:何来阴阳五行学说!根本就不存在阴阳五行学说!这样,你否定五行就符合逻辑了!
    再请教:先生以为,是不是存在一个不可分割的阴阳五行学说?请先生不吝赐教。
87
发表于 2015-7-19 10:33:01 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-7-19 06:34 编辑
中西医融合观 发表于 2015-7-19 06:02
再请教:先生以为,是不是存在一个不可分割的阴阳五行学说?

不存在。
88
发表于 2015-7-19 10:43:28 | 只看该作者

        谢谢先生的回答。
     中医理论中或者说中国古代哲学中,根本不存在一个完整统一的阴阳五行学说。
     我觉得,先生可以理直气壮地否定五行学说了!
     先生反对的五行学说,不是阴阳五行学说中的五行,而是与阴阳五行学说毫不相干的五行学说!
     我支持先生否定那个与阴阳五行学说 毫不相干的五行学说!
89
发表于 2015-7-19 11:00:40 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-7-19 07:04 编辑

中西医融合观 发表于 2015-7-19 06:43

     谢谢先生的回答。
     中医理论中或者说中国古代哲学中,根本不存在一个完整统一的阴阳五行学说。
     我觉得,先生可以理直气壮地否定五行学说了!
     

五行学说就只是一堆糊涂说教,其中的内容基本上都是错误的,因此,五行学说不能成立,俺嘛,自然也就不予承认。如此这般,五行学说尚且不能成立,又如何能组成一个什么“阴阳五行学说”?
90
发表于 2015-7-19 12:04:28 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-7-19 03:00
中西医融合观 发表于 2015-7-19 06:43

     谢谢先生的回答。     中医理论中或者说中国古 ...

       先生已经说了,阴阳五行学说根本不存在!你所说的五行决不是阴阳五行学说中的五行!
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