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楼主: 太白侠
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对“阴阳易之为病”的思考

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发表于 2015-6-9 16:05:35 | 只看该作者
另外,刚才想了一下,药物制碳以后一些元素的变化,还有另外一种比较法,就是以同等剂量的碳剂和生药比较元素含量的不同,肯定有较大区别。比如十克大黄碳和十克生大黄比较。
考虑到临床使用生品与炮制品的不同要求,这样比较可能更有意义。我举的那篇论文不知道是怎么比较的,没看。
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 楼主| 发表于 2015-6-9 19:10:17 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-6-9 15:58
百草霜好像药典没收,药典不收的药物就只能按常引用的资料说,按《本草纲目》所记的功效,主要还是止血, ...

《玉楸药解》:敛营止血,请热消瘀。
《本草经疏》:此药性能止血,复能散瘀滞。
《本草汇言》:百草霜,解三焦结热,化藏府瘀血之药也。

点评

有的本草著作有百草霜化瘀的记载,有的没有。再下来就看后人怎么学习、继承、发扬了。  详情 回复 发表于 2015-6-10 10:10
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 楼主| 发表于 2015-6-9 19:35:25 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-6-9 15:30
戳破了什么?Well,就那左抄一段右抄一段就当作是“理”的“思考”,虽然打扮成学术论文的架势,我看很难 ...

阁下连最基本的说理都做不到,却老是装腔作势、一副目空天下的样子,名符其实的假大空。
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老萧啊,咱俩都是目中无人。不过呢,尔等是不把祖宗放在眼里,太白侠是不把尔等放在眼里。尔等不把祖宗放在眼里,是自以为是,妄自尊大;太白侠不把尔等放在眼里,实在是尔等为墙头芦苇,山间竹笋。

你是被裤裆迷了双眼,醉了灵魂。太白侠下面这段话不是讲理吗?非得按着尔等的所谓的理来论?
笔者揣测,在仲景用药规律中,碳吸附剂入脾行诸经,脾寄四季,沟通阴阳,男女对用纠正阴阳易作。作用是疏散卫气,因为,《灵枢·卫气失常》:“卫气之留于腹中,搐积不行,苑蕴不得常所,使人支胁胃中满,喘呼逆息者,何以去之”;《灵枢·寿夭刚柔》言:“卫之生病也,气痛时来时去,怫忾贲响,风寒客于肠胃之中”;《素问·风论》:“风气与太阳俱入,行诸脉俞,散于分肉之间,与卫气相干,其道不利,故使肌肉愤瞋而有疡,卫气有所凝而不行,故其肉有不仁也”。
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发表于 2015-6-9 20:54:34 | 只看该作者
笔者揣测,在仲景用药规律中,碳吸附剂入脾行诸经,脾寄四季,沟通阴阳,男女对用纠正阴阳易作。作用是疏散卫气,

你这趟总算讲一回人话:你这的的确确是在纯粹胡乱揣测:“在仲景用药规律中”,没有“碳吸附剂”这东东啦。(我已经提醒过你不要用“西化”理论去解释中医了。)再说了,都烧成灰(不是炭)了,还有什么“男女对用”?如果要“男女对用纠正阴阳易作”,那为啥又搞你那些“变通”呢?根本就是自己打自己耳光嘛。

因为,《灵枢·卫气失常》:“卫气之留于腹中,搐积不行,苑蕴不得常所,使人支胁胃中满,喘呼逆息者,何以去之”;《灵枢·寿夭刚柔》言:“卫之生病也,气痛时来时去,怫忾贲响,风寒客于肠胃之中”;《素问·风论》:“风气与太阳俱入,行诸脉俞,散于分肉之间,与卫气相干,其道不利,故使肌肉愤瞋而有疡,卫气有所凝而不行,故其肉有不仁也”。

刚刚说完什么“沟通阴阳,男女对用”,突然全都不见了,抄来抄去,把毫不相干的几句话胡乱拼揍一起,就算说理了?这几句话有支持你的“沟通阴阳,男女对用”的“揣测”吗?连影都不见,亏你还敢拿出来示众。

点评

老萧啊,不是太白侠不说人话,而是你从来听不懂人话。 中医用药首先是功效,也就是针对中医的病因和脏腑功能机制。营卫是中医最重要的脏腑机制,几乎脏腑、全息、藏象、经络无不应用。知道你为什么理解不了这些吗  详情 回复 发表于 2015-6-9 21:30
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 楼主| 发表于 2015-6-9 21:30:43 | 只看该作者
萧铁 发表于 2015-6-9 20:54
你这趟总算讲一回人话:你这的的确确是在纯粹胡乱揣测:“在仲景用药规律中”,没有“碳吸附剂”这东东啦 ...

老萧啊,不是太白侠不说人话,而是你从来听不懂人话。

中医用药首先是功效,也就是针对中医的病因和脏腑功能机制。营卫是中医最重要的脏腑机制,几乎脏腑、全息、藏象、经络无不应用。知道你为什么理解不了这些吗?因为你对中西医都是无知的,仅仅学了点医学史砖家的一点皮毛。除了为他骂街,你什么也不没学到。

你也就甭在这儿丢人现眼了,中医的毛你的老师没摸着,你能摸着的什么?
86
 楼主| 发表于 2015-6-10 08:02:30 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-6-9 21:30
老萧啊,不是太白侠不说人话,而是你从来听不懂人话。

中医用药首先是功效,也就是针对中医的病因和脏 ...

“沟通阴阳,男女对用纠正阴阳易作”是你自己说的,“沟通阴阳”可以说不离中医思想,但从“沟通阴阳”到“男女对用”逻辑上有个大缺口,说是邪教教义还靠谱些,怪不得江湖医们对此趋之若鹜。
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老萧啊,你没摸着中医的毛,科学知识也是相当惨烈和悲壮。


类比思维是科学常用的思维方式,系统科学更是极大地使用了这种思维方式。男女分阴阳,六气分阴阳,炭灰有效的背后是不是与这种类比有关,谁也不知道,所以要持谨慎的、怀疑的态度,要用实验方法验证。这一点太白侠说的很清楚,连其它炭剂也一遭做了分析,但强调要用实验方法研究和验证。


任何事物都是由物质能量信息构成的,信息研究已经渗入各个学科,包括西医的各个分支。就拿心理学来讲,美好的事物让人愉悦,舒缓的音乐让乳牛乳汁分泌顺畅,你一见到谁说祖宗好就恼羞成怒暴跳如雷,这就是信息起到的作用。至于炭灰分男女的信息有没有作用,留给后人,即便不用裤裆,也可受其启发,比如炭灰分冬夏。


如果,这种信息通过实验证明根本没有任何意义,那么,就可以否定不再使用了。这是科学的态度,而你们学什么都不深入,只是想当然地让中医按着你们指引的方向发展,是在夹个鸡毛掸子吓唬喜洋洋。

点评

你自己说了,所谓“沟通阴阳,男女对用”纯属“揣测”,请你拿出经典的理据,你拿不出来;现在又说“炭灰分男女的信息有没有作用,留给后人”,即是说,在没有任何证据证明有效的情况下,你就用自己的“揣测”打着中  详情 回复 发表于 2015-6-10 09:43
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发表于 2015-6-10 09:43:43 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-6-10 08:02
“沟通阴阳,男女对用纠正阴阳易作”是你自己说的,“沟通阴阳”可以说不离中医思想,但从“沟通阴阳”到 ...

你自己说了,所谓“沟通阴阳,男女对用”纯属“揣测”,请你拿出经典的理据,你拿不出来;现在又说“炭灰分男女的信息有没有作用,留给后人”,即是说,在没有任何证据证明有效的情况下,你就用自己的“揣测”打着中医的旗号给人治病,这哪里是一个专业中医师应有的态度。所以我早说了,任何稍为严肃一点的中医专业刊物都不会把你这种所谓“思考”当作一回事的,你“恼羞成怒暴跳如雷”也没有用。

点评

老萧啊,任何一味中药的作用机理,现在都没有完全揭示出来,西药大概也是如此,如穆拉德给你用的药。所以,医学并不靠机理是否清楚,而是靠动物和临床实验。这些不是你一个医学爱好者能够了解的专业知识,所以你还是  详情 回复 发表于 2015-6-10 10:02
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 楼主| 发表于 2015-6-10 10:02:00 | 只看该作者
萧铁 发表于 2015-6-10 09:43
你自己说了,所谓“沟通阴阳,男女对用”纯属“揣测”,请你拿出经典的理据,你拿不出来;现在又说“炭灰 ...

老萧啊,任何一味中药的作用机理,现在都没有完全揭示出来,西药大概也是如此,如穆拉德给你用的药。所以,医学并不靠机理是否清楚,而是靠动物和临床实验。这些不是你一个医学爱好者能够了解的专业知识,所以你还是老老实实学习的好,你还没有讨论医学专业知识的本钱和资格。

前人的经验,并能证实没有危害,临床医生都是可以使用的。这是医学的事儿,不是门外汉的事儿。太白侠有没有违背医学伦理,自有行业管束,你再嚷嚷也没用。

至于说专业刊物,甭说你这个对医学四六不懂的货色,就是你的老师也没有资格,也就甭夹个鸡毛掸子吓唬喜洋洋了。
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发表于 2015-6-10 10:10:27 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-6-9 19:10
《玉楸药解》:敛营止血,请热消瘀。
《本草经疏》:此药性能止血,复能散瘀滞。
《本草汇言》:百草霜 ...

有的本草著作有百草霜化瘀的记载,有的没有。再下来就看后人怎么学习、继承、发扬了。

点评

现在还有几个医生能用到百草霜,不过化妆品在用,不知怎么收购或生产的?  详情 回复 发表于 2015-6-10 11:48
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 楼主| 发表于 2015-6-10 11:48:42 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-6-10 10:10
有的本草著作有百草霜化瘀的记载,有的没有。再下来就看后人怎么学习、继承、发扬了。

现在还有几个医生能用到百草霜,不过化妆品在用,不知怎么收购或生产的?

点评

现在怎么收购和生产,我也不知道。八十年代,我跟师应诊时,老师偶尔也用,配丸药的时候,加入百草霜。那时候陕北农村,约有一半地方是烧柴火灶,拉风箱的,灶上一口大锅,所以锅底刮烟灰很容易。老师常嘱咐病人,一  详情 回复 发表于 2015-6-13 16:36
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