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楼主: 千秋雪
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漫谈中医之精---与llyyjj 先生商榷

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发表于 2014-11-12 06:05:09 | 只看该作者
      生殖之精,完全是套用西医概念。在原中医理论中,根本就不存在“生殖之精”这个概念!中医理论中也没有“生殖”这个词汇!
    《素问·上古天真论》岐伯曰∶女子七岁,肾气盛,齿更,发长;二七,而天癸至,任脉通,太冲脉盛,月事以时下,故有子;三七,肾气平均,故真牙生而长极;四七,筋骨坚,发长极,身体盛壮;五七,阳明脉衰,面始焦,发始堕;六七,三阳脉衰于上,面皆焦,发始白;七七,任脉虚,太冲脉衰少,天癸竭,地道不通,故形坏而无子矣。丈夫八岁,肾气实,发长,齿更;二八,肾气盛,天癸至,精气溢泻,阴阳和,故能有子;三八,肾气平均,筋骨劲强,故真牙生而长极;四八,筋骨隆盛,肌肉满壮;五八,肾气衰,发堕,齿槁;六八,阳气衰竭于上,面焦,发鬓斑白;七八,肝气衰,筋不能动,天癸竭,精少,肾气衰,形体皆极;八八,则齿发去。肾者主水,受五脏六腑之精而藏之,故五脏盛,乃能泻。今五脏皆衰,筋骨懈惰。天癸尽矣,故发鬓白,身体重,步态不正,而无子矣。


      天葵与精子、卵子是不是等同?
      生殖与生殖细胞是不是等同?
82
发表于 2014-11-12 06:15:57 | 只看该作者
            细节决定成败,往往是“大家都明白”,“不用说”,“无需论证”,“不言而喻”这些词汇之后,掩盖了决定成败的细节。
       “天葵至,固有子”,看起来,生殖之精就是精子卵子!
83
发表于 2014-11-12 06:20:46 | 只看该作者
          奉劝大家,各位先生,先说好中医概念吧,不要拉扯西医。
84
发表于 2014-11-12 06:28:10 | 只看该作者
      王先生的前提:【  但】我不说,等你们说完了我再说,你们承认自己说错了我再说,你们承认自己说不出来了我再说!
85
发表于 2014-11-12 08:14:11 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-11-12 06:20
奉劝大家,各位先生,先说好中医概念吧,不要拉扯西医。

我很赞同。但是估计有人可能不明白你的话,估计有人可能会说我是在灌水。
86
 楼主| 发表于 2014-11-12 08:47:30 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-11-12 00:57 编辑
南京陈斌 发表于 2014-11-11 15:00
看来陈先生是对先天之精“只能被消耗,不能再生和补充。”这个说法,心存疑惑。您说与“客观现实不完全相 ...

谢谢陈总版的回复。
先生认为内分泌激素符合先天之精的特征,这个观点值得商榷。因为先天之精是来源于先天,与生俱来的,而且是越来越被消耗,逐渐减少的。随着先天之精的减少,人就逐渐衰老,衰竭以致死亡。


而内分泌激素并不符合这个基本特点。比如生殖激素的产生只是在人生长发育到一定阶段,女子二七,男子二八左右,肾气充盛以后,才能天癸(生殖激素)至。而有些内分泌激素比如胸腺素,胸腺在青春期前发充良好,青春期后就会逐渐退化,为脂肪组织所代替。而有的内分泌激素,比如甲状腺,在病理的情况下可以表现亢进或减低。所以内分泌激素不能等同于先天之精。



正如先生前面所说,激素只是“信使”,是传递信息和促使信息落实的因素。

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发表于 2014-11-12 08:51:22 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2014-11-12 05:59
受精卵既非先天之精,也非后天之精,当属于狭义之精,生殖之精。

受精卵既非先天之精,也非后天之精,当属于狭义之精,生殖之精。
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这怕不对,这不是儿子老子分不清了吗?
88
 楼主| 发表于 2014-11-12 08:59:41 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-11-11 15:23
千总发此帖,本意是要厘清中医理论里精的概念,因为大家对这个话题关注的多,讨论范围扩大了,大家喜欢就是 ...

赞同llyyjj的意见。应该继续深入探讨气血津液。
89
发表于 2014-11-12 09:24:33 | 只看该作者
问个问题哈:精、气、神这三个东西可以分开单独存在吗?精是激素,那气是什么?神是什么?
90
发表于 2014-11-12 09:37:58 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-11-12 09:24
问个问题哈:精、气、神这三个东西可以分开单独存在吗?精是激素,那气是什么?神是什么?

精、气、神是不是个“东西”还一下子说不清楚,一来需要大家讨论,再者,中医认识生理,是从生理活动、病理表现尤其是临床治疗中来反证的,不是从解剖实体来认识的。所以把“东西”和“东西”的功能表现常混在一块。就好像电影里说的土八路和老百姓分不开一样。
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