是急性中药中毒吗？

llyyjj

gl0101 发表于 2014-6-14 20:06
再次说明一下我的观点：

1.这个病案不是中药中毒，而是中医误诊误治；

您得分析误在何处。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-6-14 21:28
您得分析误在何处。

对不起，我不想说。

红莎草

这个处方不会引起中毒的，苦参在实际应用中有降压和降低心率的作用，过量使用会导致呼吸和心率变缓，浑身无力，不可能出现烦躁不认人的现象，况且只有十克。
  “中药急性中毒”不说明是什么中毒是很不负责任很武断的，是推卸责任的说法！

千秋雪

gl0101 发表于 2014-6-11 23:45
本例由于中医误诊误治引起，主治医生应负完全责任。

gl0101先生这样斩钉截铁地说：“本例由于中医误诊误治引起，主治医生应负完全责任。”不知道是根据什么？
还是他是患者的亲朋好友或者是那位医生的近邻或同事，所以比我们更了解幕后的许多真实情况，所以才能直言不讳地下此结论。
我们不认识那位医生，也不认识那位患者，不了解具体详情，只能看帖子，读文字，就事论事，纸上谈兵。

就我们已知的资料，此患者是一个湿疹病人，5月份因为皮肤湿疹看中医喝中药。素有高血压病，然而“患者一直没吃过降压药，平时收缩压在160左右。”“一周前找同一个医生复诊，喝了中药半个小时后，就手脚无力，神志不清，后烦躁，不识人，打骂亲人，胡言乱语。”于是“送广州抢救”。到医院后“医院检查做脑CT正常，血压稍高，血糖稍高（患者女儿描述），其它都正常”并且神智也清醒了。

就这些情况分析，怎么就证明是“由于中医误诊误治引起”呢？一个湿疹患者，５月份曾经就医用药，一周前找同一个医生复诊。大家都知道湿疹是慢性疾病，５月份用药治疗了，可能还未痊愈，６月份不过是接着用药。这误诊误治从何说起呢？至于患者素有高血压，“患者一直没吃过降压药，平时收缩压在160左右，”到医院一检查，患者仅仅是“血压稍高”，血压比平时还好。那么这个主治医生到底应该负什么责任呢？

有人说是防风和当归惹的祸，导致更加肝阳上亢了。可实际情况仅仅是“血压稍高”，不但收缩压没有达到１９０，甚至比平时的１６０还更接近正常。为什么就视而不见，非要给防风当归或者苦参加以责罚，非要给这位治疗湿疹的医生加上点罪责呢？患者“喝了中药半个小时后，就手脚无力，神志不清，后烦躁，不识人，打骂亲人，胡言乱语。后送广州抢救。”这些描写真是亦真亦幻，难以评说。“发病前两个月家里有小变故。”到底是什么小变故，我们无从了解，也不想窥探别人家的隐私，但是又怎能排除这个致病因素，予以忽略不计呢？

我们不想包庇出了医疗事故的医生，我们也不想否认中医治病有许多力有不逮，鞭长莫及之处，我们只是想追求公平和真实。

llyyjj

千秋雪 发表于 2014-6-15 15:59
gl0101先生这样斩钉截铁地说：“本例由于中医误诊误治引起，主治医生应负完全责任。”不知道是根据什么？ ...

”这些描写真是亦真亦幻，难以评说。“发病前两个月家里有小变故。”
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千总有理。

医源

胡不群 发表于 2014-6-14 10:33
本例应属药物反应，但不一定是坏事。至于为什么有这么强烈的反应，则不清楚，临床时，其实我们有很多问题是 ...

经曰：药不暝眩，厥疾不廖。良有以也。1、本案请续观察，湿诊是否就此渐愈呢？2、至于有人说患者阴虚阳亢，患者没有头晕的症状，个人认为难以成立。当然病历资料不全，不能就此作出结论，至于说泽泻等利水药伤阴，我亦难以接受，且不说药后普变症不似阴伤，就那几味药且都只10克，况有沙参玉竹参其中，当否，供参考。


回复：

            1、“药不瞑眩，厥疾不疗”这句话不会响应到皮肤病上，但会表现到血压上！为什么药物作用指向出现了问题？这就是因为病人身体气机引动，导致治疗皮肤病的药物作用出现了异常！
            2、阳亢说法有点道理！如果详细分析这个案例，就会发现隐藏在其中的病症隐隐指向了肝阳上亢，表现在：一、喝酒史；二、药后出现肝阳亢胜：烦躁，打骂亲人；三、高血压症。其中任何一条都无法断定肝阳胜，但三点综合考虑，则证状方向性就很明显了。

医源

红莎草 发表于 2014-6-14 14:40
这个处方不会引起中毒的，苦参在实际应用中有降压和降低心率的作用，过量使用会导致呼吸和心率变缓，浑身无 ...

1、这个处方不会引起中毒的，2、苦参在实际应用中有降压和降低心率的作用，过量使用会导致呼吸和心率变缓，浑身无力，不可能出现烦躁不认人的现象，3、况且只有十克。

回复：
       医源的不同意见如下：
       1、是这个病人服用还是别人服用？
       2、真正临床中，苦参只有降压和降低心率作用？
       3、虽然苦参只有十克，但其力量却在远超出了十克以外！

医源

1、喝了中药半个小时后，就手脚无力，神志不清，后烦躁，不识人，打骂亲人，胡言乱语。2、后送广州抢救，医院检查做脑CT正常，血压稍高，血糖稍高（患者女儿描述），其它都正常，

回复：
       1、是不是中药中毒暂且放下，如果面对此病人，此为何证？作为中医，你判断此病还需要那些条件？
       2、病人若自己清醒，则幸甚！如果运用西药镇静一类药物，此病恐后续再发！当待观察和应证。暂存疑！

医源

大光明云 发表于 2014-6-13 21:44
掩盖说处方没错，这个很容易说，因为似乎所用的方子平淡无奇么，但从病人喝药半小时后的强烈反应，这就足 ...

     是的！

llyyjj

胡不群 发表于 2014-6-14 18:33
本例应属药物反应，但不一定是坏事。至于为什么有这么强烈的反应，则不清楚，临床时，其实我们有很多问题是 ...

经曰：药不暝眩，厥疾不廖。良有以也。
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1，哪一部中医经典有这样的话？
2，良有以也？您真的见过许多服药后“暝眩”然后才病愈的例子吗?
3,古医籍里这样的记载多吗？请举出一部分。