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楼主: 孙曼之
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[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

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发表于 2008-11-18 15:59:10 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

这个世界不应口口声声“西方”说了算。但可理解近百年的西化教育,根深蒂固,以至“不识庐山真面目,只缘生在此山中”,东方科学与智慧为西人与西化之人所不顾。
82
发表于 2008-11-18 16:10:02 | 只看该作者

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下面引用由却波渔翁2008/11/18 03:05pm 发表的内容:
李老说:
我也想把中医学作为科学,纳入科学的范畴,但是把中医学放在科学里的什么位置呢?大家知道,科学分为:自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等。有一种说法:中医学属于生命 ...
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    那您老说说“中西并重”重的“中”是什么学?
    中西融合之“中”是什么学?
    谢谢你提的问题如此尖锐。
    中医学是不是科学,不要紧,只要他符合客观规律,他就是相对真理。西医学是科学,他仍然是相对真理,而不是绝对真理。中医与西医研究的是同一个对象——疾病,但是使用的方法与理论不同,呈现出两个不同的理论体系。我认为:中医与西医既具有不可通约性,同时具有可融合性。正因为他们研究的对象是同一个客观真实存在——疾病,都是相对真理,他们才具有可融合性。
83
发表于 2008-11-18 16:10:08 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

只懂得分类研究,动则一系排列,是西学之眼,综合研究,是东方宏观科学研究的特色之一。中医药学以人与自然关系为主题,涵盖了“西学”分类之自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等,因之也被一些学人称为复杂科学。
84
发表于 2008-11-18 16:23:30 | 只看该作者

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李老说:
我认为:中医与西医既具有不可通约性,同时具有可融合性。正因为他们研究的对象是同一个客观真实存在——疾病,都是相对真理,他们才具有可融合性。
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在李老的近乎苛刻的视野中,“科学”神圣的成了不敢逾雷池半步而僣用的名词,而“相对真理”顺手拈来。
85
发表于 2008-11-18 16:27:09 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

我绝对赞成渔翁先先生的观点,即这个世界不应由“西方”说了算,我们不能崇洋媚外,科学也是如此,根据科学本质,中医药学主要是科学体系中自然科学的生命科学体系,自然科学 是研究无机自然界和有机自然界(包括人的生物属性在内)的各门科学的总称。认识的对象是整个自然界,即自然界物质的各种类型、状态、属性及运动形式。认识的任务在于揭示自然界发生的现象以及自然现象发生过程的实质,进而把握这些现象和过程的规律性.但并不局限于此,正如渔翁先先生所说的"中医药学以人与自然关系为主题,涵盖了“西方科学”分类之自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等"同时也是应用科学.作为中国人,应坚持中学,师夷之长,壮大中学,作为中医人,应坚持中医,不排斥西医.以渔翁先先生所说的"捍卫与进一步确立中医药学的科学---东方医药科学地位是每一个中医人的神圣使命。两种医学并重、并存,是现代人类的必需!"共勉吧!
86
发表于 2008-11-18 16:29:56 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

这就是生命科学的简单情况。他与脏象、经络、阴阳五行能够拉扯上吗?与天圆地方有关系吗?与取象比类有关系吗?他的一小部分技术、理论可以应用于治病之中。
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李老倾心研究四十年,竟得出如此结论,不得不让后学叹为观之。
87
发表于 2008-11-18 17:16:06 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

“传统医药”这个词的提出,与会议所欲包涵的众多国家参与有关,但如果把独树一帜,自成体系,数千年绵亘,新时期强调“并重”“扶持”的,东方医药科学----中医,这一唯一尚可与“西医”衡对的医学,与其各种被西学洪流摧枯拉朽的“传统”混为一谈,不无委曲。它从另一角度警示每一个中医人,自强、自重、努力登攀!
88
发表于 2008-11-18 18:09:24 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/18 04:10pm 发表的内容:
只懂得分类研究,动则一系排列,是西学之眼,综合研究,是东方宏观科学研究的特色之一。中医药学以人与自然关系为主题,涵盖了“西学”分类之自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等, ...
    复杂性科学,好像也是西方人提出来的,如果是中国人提出来的,请指教:是哪一位中国人提出来的?
    科学曾经有一个定义,叫做分科的学问,分类才能成为科学,如果科学不分类,那还叫什么“科”学?
    我希望中国人重现定义科学,并且重新进行科学分类。
  
    [综合研究,是东方宏观科学研究的特色之一。中医药学以人与自然关系为主题,涵盖了“西学”分类之自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等, ...]中医学既然涵盖了西方科学,那么,我们怎么样用阴阳五行理论、取象比类方法,天人合一理念统帅“西学”之自然科学、社会科学、人文科学、思维科学、数学与哲学、交叉科学等, 这就是我们的任务了。现在的状况是:西方科学家在我们古代的理论中吸取一点点营养患者灵感,创造出科学奇迹,科学大大发展了;而我们再去学习西方的科学。我们说中医伟大,没有人相信,反而相信科学伟大,因为科学为他们带来了实实在在的物质利益。
    我们应该怎么办?我们说中医超科学,停留在口头上,西方科学家可是实干,他不讨论科学不科学,他也不管科学不科学,做出成绩再说。所以,中医学科学不科学不要紧,重要的是中医学要做出成绩,造福人民,比科学对人民的贡献更大,这时候,你不说中医伟大,人民自然会说。中医之所以能够坚持到现在,就是因为他有效,给人们带来了利益,而不是因为他科学或者是不科学。
     我在论坛上讨论科学与中医,主要是针对科学主义者说:中医不科学,应当取缔,应当消灭这个论调。我也反对把自然科学与中医混杂起来,不加分析的概念混用,例如用阴阳解释免疫、细胞功能,基因等等西医概念;用中枢神经的功能解释中医的“神明”等等。我的基本观点是:中西医是平等的,具有不可同约性的两个理论体系,都是相对真理,同时具有可融合性。
     我讨论取象比类,目的是:他在现代还有没有用处?他与自然科学实验方法有何异同,如何互补?如果这两个方法能够融合,产生一种新的方法,可能就是超科学方法,他既不是中医的,也不是西方科学的。
89
发表于 2008-11-18 18:19:46 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

说中医是“复杂性科学”,记得是中科院院士、中国科技大学校长朱清时之言。
90
发表于 2008-11-18 18:22:05 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/18 04:29pm 发表的内容:
这就是生命科学的简单情况。他与脏象、经络、阴阳五行能够拉扯上吗?与天圆地方有关系吗?与取象比类有关系吗?他的一小部分技术、理论可以应用于治病之中。
------------------------------------------------- ...
     感叹没有说服力。请你使用生命科学的理论、研究方法研究一下脏象、经络、阴阳五行。必定是关公战秦琼。
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