请王全年兄接受我的挑战

翟鉴

中西医融合观兄问：太极是物体吗？除了地球之外，还有什么物体是太极？你说过太阳不是太极！
   答：没有太极体（物体），太极之理就没有着落。人就是一个太极体（动脉血为阳发散于周身，静脉血为阴返回，既阳输出‘升’，阴输入‘降’）。太阳肯定不是太极。
  兄说：例如：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。
   
   回复：这只能说有阴阳之象，而不具备阴阳之理。
  
兄问：大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？
  答：即使地震把大山变动（运动）的走了形，它也没有阴阳关系，也没有阴阳之理。

中西医融合观

77楼
   地球是一个完整的形体，因为它具备了蒸汽和雨，所以，用阴阳的角度把地球为一个太极体；而太阳也是一个形体，因为他不具备阴阳的两端，所以，太阳就不是太极体。
81楼
   没有太极体（物体），太极之理就没有着落。人就是一个太极体（动脉血为阳发散于周身，静脉血为阴返回，既阳输出‘升’，阴输入‘降’）。太阳肯定不是太极。
===========================================================================
     1 太阳是不是物体？太阳也有内外层（内热外凉），也有物质升降运动，也有两极，因为它不具备蒸汽和雨，所以，太阳肯定不是太极，是这样吗？
     太极是理，太极体是物体对吧？
     你是不是笔误，把太阳肯定不是“太极体”误写为太阳肯定不是“太极”了？！
     如果地球是太极体，那么，太阳一定也是太极体！
     除了太阳之外，还有哪些物体不是太极体？
     2  人就是一个太极体（动脉血为阳发散于周身，静脉血为阴返回，既阳输出‘升’，阴输入‘降’）。
       那么，肺动脉是阳还是阴？肺静脉呢？门静脉呢？乳糜管呢？
       请用科学实验证明动脉血为阳！不要用热冷，升降之类的不科学比喻方法。因为，你批判阴阳学说！你说，“科学”证明天圆地方是错误的！  
       阴阳在人体解剖学，人体生理学中的标准是什么？科学要求看得见，能够测量到。请你在西医的理论体系中证明，阴阳是什么？
     应该这么说：中医认为，人体是一个太极体！西医认为，人体与太极，太极体无关！采用不同地参考系对同一个实体还有完全不同的认识，得出两个不同的相对真理！

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/09/27 05:02pm 发表的内容：
中西医融合观兄问：太极是物体吗？除了地球之外，还有什么物体是太极？你说过太阳不是太极！
   答：没有太极体（物体），太极之理就没有着落。人就是一个太极体（动脉血为阳发散于周身，静脉血为阴返回，既阳输 ...

兄说：例如：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。
    回复：这只能说有阴阳之象，而不具备阴阳之理。

兄问：大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？
答：即使地震把大山变动（运动）的走了形，它也没有阴阳关系，也没有阴阳之理。
  
================================================================================
     你是一个辩论的天才， 你把我的一个完整问题分开，改变成与我的主题完全不同的问题，分别回答。偷换主题呀！
   我的原话是：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？
     这是根据你说：阴阳代表的是物质，阴阳运动是物体运动或者物质运动，很明显，大山的阴阳面变化，大山没有变化，而是其阴阳属性在变化！
      看看你的回答，为什么把我的一个完整问题分开？现在，我还要求回答，在大山的阴阳面变化过程中，大山没有变化？有没有运动？
     不要再偷换主题了！

翟鉴

中西医融合观兄说：太阳是不是物体？太阳也有内外层（内热外凉），也有物质升降运动，也有两极，因为它不具备蒸汽和雨，所以，太阳肯定不是太极，是这样吗？太极是理，太极体是物体对吧？ 你是不是笔误，把太阳肯定不是“太极体”误写为太阳肯定不是“太极”了？
    回复：太阳肯定不是太极。如果仁兄认为是，请谈您的高见，如果仁兄能把太阳说出太极之理，我的一切说法全告破灭！
   
    兄问：除了太阳之外，还有哪些物体不是太极体？
  答：如果您对我提供的太极体有异议我们可以对质。我不是与兄猜谜语的。
  
      兄问：肺动脉是阳还是阴？肺静脉呢？门静脉呢？乳糜管呢？
     回复：我所说的动静脉血是指全身宏观而言的。至于具体的哪脏的动静脉血的阴阳我还没有这个水平区分它。如果仁兄有这个水平，请谈您的高见。
      兄说：请用科学实验证明动脉血为阳！不要用热冷，升降之类的不科学比喻方法。因为，你批判阴阳学说！你说，“科学”证明天圆地方是错误的！
   答：您可以用科学来否定我的观点。我的阴阳观点脱离不开寒和热，因为没有寒热（升降）就没有阴阳之理。地球是椭圆的是无可质疑的，但是，如果您要质疑我是不与您辩论的，因为不论方与圆都与阴阳没有关系。您敢说有，我立即破灭您！  
      
兄说：阴阳在人体解剖学，人体生理学中的标准是什么？科学要求看得见，能够测量到。请你在西医的理论体系中证明，阴阳是什么？
   答：我的阴阳是什么您还不知道？（以天地而言既蒸汽与雨，以人而言既动静脉血）。
     
中西医融合观 兄说：下面引用由翟鉴在 2008/09/27 05:02pm 发表的内容：
中西医融合观兄问：太极是物体吗？除了地球之外，还有什么物体是太极？你说过太阳不是太极！
  答：没有太极体（物体），太极之理就没有着落。人就是一个太极体（动脉血为阳发散于周身，静脉血为阴返回，既阳输 ..

兄说：例如：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。
   回复：这只能说有阴阳之象，而不具备阴阳之理。/Zp^G
兄问：大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？
答：即使地震把大山变动（运动）的走了形，它也没有阴阳关系，也没有阴阳之理。
——————————————————————————
    你是一个辩论的天才， 你把我的一个完整问题分开，改变成与我的主题完全不同的问题，分别回答。偷换主题呀！
  我的原话是：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？
答：我说的非常肯定，大山的早晚只有阴阳的征象，而没有阴阳之理。如果您能用大山说出阴阳之理，我的观点既告破灭。
   
兄问：现在，我还要求回答，在大山的阴阳面变化过程中，大山没有变化？有没有运动？不要再偷换主题了！
     答：您没有能力阐明大山的阴阳之理，所以，我没有必要偷换主题。

中西医融合观

[quote]下面引用由翟鉴在 2008/09/24 04:28pm 发表的内容：
中西医融合观兄问： 古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。 哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
   答：这不是古人所说的话，我认为，这是古人定义上为阳下为阴的根据。　...
这样吧，我们一个一个的来，您质问，我回答，一次只一个话题。
===========================================================================
      这是你的原帖，是你要求我：您质问，我回答，一次只一个话题！
      你回答不出来，以攻为守，反问起我来了！不可实言啊！
      阴阳学说中的地、太阳、人体与自然科学中的地球、太阳、人体是完全不同的概念；在自然科学中根本没有太极、阴阳的概念。所以，自然科学中的地球、太阳、人体与阴阳、太极没有任何关系，把地球、人体作为太极体，太阳不是太极体，没有任何科学依据！说不出来自然科学中的太阳是不是太极，这说明他懂中医，懂阴阳学说；而说地球是太极，太阳不是太极的人，他根本不懂阴阳学说！
      所以，你说辩论了6年，没有一个人能够说出阴阳是什么物质，你顺利了，所有的中医人都失败了！这说明你对阴阳学说的认识是完全错误的！
       你没有，也不可能用自然科学方法，或者理论证明：自然科学中的人体，地球是太极；动脉血是阳！因为，自然科学中的人体、地球、血是物体，有大小、体积、形状、重量、颜色等属性，这些属性可以用数量表示，而恰恰没有阴阳属性！而阴阳，太极不是物体，所以不能用数量表示，所有，你不可能用自然科学方法证明：自然科学中的人体，地球是太极；动脉血是阳！
      请不要反问我，“太阳肯定不是太极。如果仁兄认为是，请谈您的高见，如果仁兄能把太阳说出太极之理，我的一切说法全告破灭！”，我是不会上当的！
      自然科学认为：地球、太阳、人体与太极、阴阳根本没有关系！这也是我的观点！
      你也不能用自然科学证明地球、人体是太极，动脉血是阳！
      请你回答：你能不能用自然科学证明地球、人体是太极，动脉血是阳！
      只回答：能！不能！

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/09/28 06:40pm 发表的内容：
中西医融合观兄说：太阳是不是物体？太阳也有内外层（内热外凉），也有物质升降运动，也有两极，因为它不具备蒸汽和雨，所以，太阳肯定不是太极，是这样吗？太极是理，太极体是物体对吧？ 你是不是笔误，把太阳　...

    我仔细的看了这个帖子，你没有使用任何科学方法或者理论回答我的问题！每一个问题都反问我！要求我说明太阳不是太极的道理！我认为，地球、太阳与太极没有任何关系，自然科学与阴阳学说是完全不同的理论体系，他们具有不可通约性，地球、太阳与太极没有可比性。通俗的说，就是关公战秦琼，刘翔战姚明！
　　　
　　　您永远不能用自然科学方法或者理论证明：地球，人体是太极！

翟鉴

中西医融合观兄说：阴阳学说中的地、太阳、人体与自然科学中的地球、太阳、人体是完全不同的概念；在自然科学中根本没有太极、阴阳的概念。所以，自然科学中的地球、太阳、人体与阴阳、太极没有任何关系，把地球、人体作为太极体，太阳不是太极体，没有任何科学依据！说不出来自然科学中的太阳是不是太极，这说明他懂中医，懂阴阳学说；而说地球是太极，太阳不是太极的人，他根本不懂阴阳学说！
  
    回复：在我的阴阳没有什么哲学、科学、自然科学等之分，我就 要阴阳的具体事物。仁兄不论什么方式只要说出一个阴阳的事理来，我的观点就告破灭，这句话已经重复多次了。发现与我辩论的诸位仁兄都有一个共同的特点，那就是用空话的绕口令式儿（哲学、科学、自然科学等等），但是，就是提供不出阴阳的具体事物。我认为，辩论阴阳问题用这样的绕口令是不会有半点学术价值的。如果对我提供的阴阳定义（太极）有异议请直接对质。
     兄说：所以，你说辩论了6年，没有一个人能够说出阴阳是什么物质，你顺利了，所有的中医人都失败了！这说明你对阴阳学说的认识是完全错误的！

     回复：请兄拿出您的阴阳的定义好了。我肯定地说，您没有这个能力。您把古人的上为阳下为阴能自圆其说，我的新观点既告破灭。那么，您既拿不出阴阳的具体事理，旧的说法您又不能自圆其说，难道就用这些来指责我的阴阳定义是错误的吗？
      
    兄说：你没有，也不可能用自然科学方法，或者理论证明：自然科学中的人体，地球是太极；动脉血是阳！因为，自然科学中的人体、地球、血是物体，有大小、体积、形状、重量、颜色等属性，这些属性可以用数量表示，而恰恰没有阴阳属性！而阴阳，太极不是物体，所以不能用数量表示，所有，你不可能用自然科学方法证明：自然科学中的人体，地球是太极；动脉血是阳！
    回复：我就知道阳升阴降就是自然。太极就是一个完整的形体（人体）等。但是，我的阴阳定义可能不如仁兄的高级，因为我的蒸汽阳升没有具体的（数据）什么，蒸汽升上三钱，又降下半斤雨。但是，我要的是阴阳之理。
     
     兄说：自然科学认为：地球、太阳、人体与太极、阴阳根本没有关系！这也是我的观点！
    回复：您的观点必死无疑。败在：您提供不出太极之理，更提供不出阴阳定义。
     
   兄说：你也不能用自然科学证明地球、人体是太极，动脉血是阳！
   回复：人体的太极之理是肯定的，如果您想反驳，就拿出您的太极之理我们对质。
     
  兄说：请你回答：你能不能用自然科学证明地球、人体是太极，动脉血是阳！只回答：能！不能！
    回复：我只能按我提供的阴阳事理回答，但是，您可以用自然科学与我对质，我有能力破灭您。
  中西医融合观   
下面引用由翟鉴在 2008/09/28 06:40pm 发表的内容：
中西医融合观兄说：太阳是不是物体？太阳也有内外层（内热外凉），也有物质升降运动，也有两极，因为它不具备蒸汽和雨，所以，太阳肯定不是太极，是这样吗？太极是理，太极体是物体对吧？ 你是不是笔误，把太阳　...
   我仔细的看了这个帖子，你没有使用任何科学方法或者理论回答我的问题！每一个问题都反问我！要求我说明太阳不是太极的道理！我认为，地球、太阳与太极没有任何关系，自然科学与阴阳学说是完全不同的理论体系，他们具有不可通约性，地球、太阳与太极没有可比性。通俗的说，就是关公战秦琼，刘翔战姚明！
    回复：我的阳升阴降就是自然科学。是否阳降阴升才是仁兄心目中的科学？地球为一个太极体，蒸汽与雨为阴阳的两端。仁兄可以说人体、地球不是太极，这是您说不出太极之理的缘故。
     我与仁兄辩论的焦点不在于：阴阳学说与自然科学的差别，而是在：我的阴阳定义是以物质为前提的，而它的升降运动（阴阳之理）是经得起任何手段（哲学、科学、自然科学）来验证的。而仁兄还仍然停留在（无事生非）的基础上，您提供不出阴阳的事理，就是无事生非；提供不出事理来，即使用一万句自然科学的字眼，仍然属于空话。

中西医融合观

[quote]下面引用由翟鉴在 2008/09/24 04:28pm 发表的内容：
中西医融合观兄问： 古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。 哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
  答：这不是古人所说的话，我认为，这是古人定义上为阳下为阴的根据。　...
这样吧，我们一个一个的来，您质问，我回答，一次只一个话题。
===========================================================================
     这是你的原帖，是你要求我：您质问，我回答，一次只一个话题！
     你回答不出来，以攻为守，反问起我来了！不可实言啊！
---------------------------------------------------------------------------
      请你回答：你能不能用自然科学或者理论证明地球、人体是太极，动脉血是阳！
      只回答：能！不能！
      希望你不要绕口令！
      你回答了这个问题，我再回答你提出的问题！

中西医融合观

  翟鉴 先生：
   请你回答：你能不能用自然科学或者理论证明地球、人体是太极，动脉血是阳！
   你自己不能用自然科学或者理论证明证明地球、人体是太极，动脉血是阳、静脉血为阴！
   你为什么要求别人说出阴阳是什么物质？
   自相矛盾！自己打自己！
  

中西医融合观

自相矛盾，不能自圆其说的是你自己！