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楼主: 南京陈斌
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五行学说是否来源于五星与诊病治病有何关系

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发表于 2016-12-20 17:42:06 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-12-20 09:22
陈先生,对于你提出的“机体内在病理改变的发生发展规律,与五星的存在与变化,二者之间是因果关系?”此 ...

        稍有点医学常识的人都知道,疾病发生发展的方向与结果,取决于疾病自身的性质与程度,病人体质与机体修复力的强弱,及适当的治疗护理措施。
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       回复:
       请先生说说:风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……的发生,发展的方向与结果是什么??春温能不能发生在秋季??风温能不能发生在冬天??

点评

中西医融合观:风温在春天发病的原因,是因为春天风大。  发表于 2016-12-20 19:36
你这是难为他了,你要是问他血压计的事情还差不多。  发表于 2016-12-20 17:56
72
 楼主| 发表于 2016-12-20 17:58:33 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-12-20 09:59 编辑
中西医融合观 发表于 2016-12-20 09:42
稍有点医学常识的人都知道,疾病发生发展的方向与结果,取决于疾病自身的性质与程度,病人体质与 ...

请先生说说:风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……的发生,发展的方向与结果是什么??

——温病实际上是一系列的烈性传染性疾病的总称。传染病发生发展的规律,与病原体的性质、数量,感染者的免疫功能密切相关。
73
发表于 2016-12-20 18:14:22 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-12-20 09:58
请先生说说:风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……的发生,发展的方向与结果是什么??

——温病实际上是 ...

   先生能不能首先把什么是风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……搞清楚?把他们的中医意思搞清楚?这些疾病与季节,气候有没有关系?搞清楚了再拉扯西医!你把他们的中医意思都没有搞清楚,怎么和病原体联系?春温的病原体是什么??你的根据是什么???叶桂、薛雪、吴瑭、王士雄,后人称之为温病四大家,与病原体有什么关系??
     你不能总是拿集合,一系列,实际上,病理生理……打擦边球!!你具体的说说。
74
发表于 2016-12-20 18:18:03 | 只看该作者
董建军 发表于 2016-12-19 22:53
五行学说有数字木为八分之三,金为九分之四,水为六分之一,火为七分之二,脾为十分之五,没有这些函数常 ...

董建军先生说得非常好,赞一个。五行不是五种物质,而是“运动轨迹,和函数常数相应。”
75
发表于 2016-12-20 18:21:21 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-12-20 17:58
请先生说说:风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……的发生,发展的方向与结果是什么??

——温病实际上是 ...

感染和传染,也是一种学说。尽管,有实验证明,感染和传染致病微生物,可以发病,但是,不能解决,这些微生物原本在哪儿存在着,为什么要在一定的时间内造成感染和传染。注,除医源性和实验室感染和传染。
76
 楼主| 发表于 2016-12-20 18:21:45 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-12-20 10:14
先生能不能首先把什么是风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……搞清楚?把他们的中医意思搞清楚?这些疾病 ...

广义伤寒,是外感发热性疾病总称;狭义伤寒,则是与温热病并称,是外感发热性疾病的一部分,和温热病共同构成了外感发热性疾病全部。

个人的理解,温热病在本质上,是偏于烈性传染性疾病一类。卫气营血辨证,本质上是属于生理病理学诊断,对应着炎症反应不同病理过程,包括从SIRS(全身炎症反应综合症)到MODS(多器官功能障碍综合症)诸阶段;而狭义的伤寒病,则偏重于机体系统性感染性疾病,六经辨证所对应的,是机体系统性感染的不同病理反应阶段及不同部位类型。机体系统性感染在表现上既有发热症状,又有局部系统性表现症状,有时偏重于发热,有时偏重于局部系统性症状,这就是六经辨证体系含有脏腑辨证雏形的客观物质基础。
77
 楼主| 发表于 2016-12-20 18:25:48 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-12-20 10:14
先生能不能首先把什么是风温,春温,暑湿,湿温,秋燥……搞清楚?把他们的中医意思搞清楚?这些疾病 ...

你不能总是拿集合,一系列,实际上,病理生理……打擦边球!!你具体的说说。

——都是个人的认识与结论,不强加于别人。有具体的错误处,欢迎大家批评指正。谢绝口号式的点评。
78
发表于 2016-12-20 18:29:41 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2016-12-20 00:48
千版,我什么时候说过“水星是一团水,金星是一大块金子”,请你出示我说过“水星是一团水,金星是一大块 ...

谢谢杨鹏举先生的惠顾和赐贴。

所谓金木水火土五星,只是后人根据五行学说取象比类给这五个星球予以命名,这些称谓是在五行学说形成之后,先有了五行的概念,才有的五星的命名。这其中的先后主次必须搞清楚,而不能颠倒。

正因为水星,并不是水,也不具有水的特性;木星也不是木头的,也不具有木得特性;......,以此类推,可知五星不具有形成五行学说的客观条件。

点评

谁早谁晚已经不重要了,这个理论的形成必定有生活的原型,现在问你,五行理论形成的生活原型是什么?或者说是谁?谁具有“所生,所胜,所不胜”的这些特征?你没有任何文献作为证据,何以令人信服?  详情 回复 发表于 2016-12-20 20:08
79
发表于 2016-12-20 18:35:47 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2016-12-20 00:51
这就是你的证据来源?让你拿证据,你没有拿出证据,实在难以令人置信。

谢谢杨鹏举先生回复,
什么叫证据来源?五行的生克制化规律,无处不在,无时不在。世界上任何一种事物都不是孤立的,而是和周围事物存在着千丝万缕的联系的。这些联系不是生,就是克,不断地互相作用着,运动变化着。这就是五行学说的客观根据。难道你能否认吗?

点评

既然你否定是五星,那就拿你的具体五行,咱们来质疑?你敢不敢?  详情 回复 发表于 2016-12-20 19:59
如果你不知道来源一词,你可以查一查,所以如果证据没有,起码我是不信的。  详情 回复 发表于 2016-12-20 19:52
80
发表于 2016-12-20 18:46:57 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2016-12-20 10:50 编辑
llyyjj 发表于 2016-12-20 07:32
千总,您这是正理。正理,只能给正常人讲。给不正常人就不能讲,讲也白讲,不但白讲,还会惹来纠缠。您知 ...

l谢谢lyyjj先生参与和赏贴。
五行学说所展示的生克制化,是客观事物发展变化的规律,任何一种事物慨莫能外。比如一个人,在一个单位工作,在他的工作过程中,有帮助他(生他)、支持他的;同时就还有反对他和阻碍他的(克他);而他呢,他的活动可能对一些人有好处,有补益(他生),同时他也会反对和妨碍一些人(他克);除此之外有些人的活动与他无关或和他统一观点和作用(相比)。平心而论,是不是存在这样五种关系?这就是这个人工作中的五行关系。

点评

有道理。  发表于 2016-12-20 19:32
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