五行学说是否来源于五星与诊病治病有何关系

南京陈斌

杨鹏举 发表于 2016-12-20 08:20
陈先生，对于你提出的“机体内在病理改变的发生发展规律，与五星的存在与变化，二者之间是因果关系？”此 ...

陈先生，对于你提出的“机体内在病理改变的发生发展规律，与五星的存在与变化，二者之间是因果关系？”此段经文或许对你有启发，当然这里讲的是一般规律。现转录如下：
“黄帝问曰：合人形以法四时五行而治，何如而从，何如而逆？得失之意，愿闻其事。

　　岐伯对曰：五行者，金木水火土也。更贵更贱，以知死生，以决成败，而定五脏之气，间甚之时，死生之期也。
……
　　
　　病在肝，愈于夏，夏不愈，甚于秋，秋不死，持于冬，起于春。禁当风。

　　肝病者，愈在丙丁，丙丁不愈，加于庚辛，庚辛不死，持于壬癸，起于甲乙。

　　肝病者，平旦慧，下晡甚，夜半静。

——这些都是古人的主观认识，不是客观存在的医学规律。

稍有点医学常识的人都知道，疾病发生发展的方向与结果，取决于疾病自身的性质与程度，病人体质与机体修复力的强弱，及适当的治疗护理措施。

杨鹏举

南京陈斌 发表于 2016-12-20 17:22
陈先生，对于你提出的“机体内在病理改变的发生发展规律，与五星的存在与变化，二者之间是因果关系？”此 ...

秋天来了，你就是不说，他照样凉，你感受不到，不等于别人感受不到凉，他照样存在，难道这样的客观在你眼里就变成了主观？

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-12-20 09:22
陈先生，对于你提出的“机体内在病理改变的发生发展规律，与五星的存在与变化，二者之间是因果关系？”此 ...

        稍有点医学常识的人都知道，疾病发生发展的方向与结果，取决于疾病自身的性质与程度，病人体质与机体修复力的强弱，及适当的治疗护理措施。
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       回复：
       请先生说说：风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……的发生，发展的方向与结果是什么？？春温能不能发生在秋季？？风温能不能发生在冬天？？

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-12-20 09:42
稍有点医学常识的人都知道，疾病发生发展的方向与结果，取决于疾病自身的性质与程度，病人体质与 ...

请先生说说：风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……的发生，发展的方向与结果是什么？？

——温病实际上是一系列的烈性传染性疾病的总称。传染病发生发展的规律，与病原体的性质、数量，感染者的免疫功能密切相关。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-12-20 09:58
请先生说说：风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……的发生，发展的方向与结果是什么？？

——温病实际上是 ...

   先生能不能首先把什么是风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……搞清楚？把他们的中医意思搞清楚？这些疾病与季节，气候有没有关系？搞清楚了再拉扯西医！你把他们的中医意思都没有搞清楚，怎么和病原体联系？春温的病原体是什么？？你的根据是什么？？？叶桂、薛雪、吴瑭、王士雄，后人称之为温病四大家，与病原体有什么关系？？
     你不能总是拿集合，一系列，实际上，病理生理……打擦边球！！你具体的说说。

千秋雪

董建军 发表于 2016-12-19 22:53
五行学说有数字木为八分之三，金为九分之四，水为六分之一，火为七分之二，脾为十分之五，没有这些函数常 ...

董建军先生说得非常好，赞一个。五行不是五种物质，而是“运动轨迹，和函数常数相应。”

太白侠

南京陈斌 发表于 2016-12-20 17:58
请先生说说：风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……的发生，发展的方向与结果是什么？？

——温病实际上是 ...

感染和传染，也是一种学说。尽管，有实验证明，感染和传染致病微生物，可以发病，但是，不能解决，这些微生物原本在哪儿存在着，为什么要在一定的时间内造成感染和传染。注，除医源性和实验室感染和传染。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-12-20 10:14
先生能不能首先把什么是风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……搞清楚？把他们的中医意思搞清楚？这些疾病 ...

广义伤寒，是外感发热性疾病总称；狭义伤寒，则是与温热病并称，是外感发热性疾病的一部分，和温热病共同构成了外感发热性疾病全部。

个人的理解，温热病在本质上，是偏于烈性传染性疾病一类。卫气营血辨证，本质上是属于生理病理学诊断，对应着炎症反应不同病理过程，包括从SIRS(全身炎症反应综合症）到MODS(多器官功能障碍综合症)诸阶段；而狭义的伤寒病，则偏重于机体系统性感染性疾病，六经辨证所对应的，是机体系统性感染的不同病理反应阶段及不同部位类型。机体系统性感染在表现上既有发热症状，又有局部系统性表现症状，有时偏重于发热，有时偏重于局部系统性症状，这就是六经辨证体系含有脏腑辨证雏形的客观物质基础。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-12-20 10:14
先生能不能首先把什么是风温，春温，暑湿，湿温，秋燥……搞清楚？把他们的中医意思搞清楚？这些疾病 ...

你不能总是拿集合，一系列，实际上，病理生理……打擦边球！！你具体的说说。

——都是个人的认识与结论，不强加于别人。有具体的错误处，欢迎大家批评指正。谢绝口号式的点评。

千秋雪

杨鹏举 发表于 2016-12-20 00:48
千版，我什么时候说过“水星是一团水，金星是一大块金子”，请你出示我说过“水星是一团水，金星是一大块 ...

谢谢杨鹏举先生的惠顾和赐贴。

所谓金木水火土五星，只是后人根据五行学说取象比类给这五个星球予以命名，这些称谓是在五行学说形成之后，先有了五行的概念，才有的五星的命名。这其中的先后主次必须搞清楚，而不能颠倒。

正因为水星，并不是水，也不具有水的特性；木星也不是木头的，也不具有木得特性；......,以此类推，可知五星不具有形成五行学说的客观条件。