中医的“五藏”皆为西医的“神经”

南京陈斌

llyyjj 发表于 2016-10-22 14:54
大家不要吵，慢慢讨论。
本帖题目是中医的“五藏”皆为西医的“神经”。
五藏打个引号，意思是五藏的含义 ...

我学习楼主的文章，想在里面 找否定五行的东西。
尽管对五行的看法相反，阐明五藏内容的目的是一致的。阐明五藏，就是为了中医。
能找到支持五行的根据，当然不提倡废除五行了。如果再找到五行对五藏的贡献，还要发扬光大五行呢。

一一李老师其实没有必要老是停留在五行这个话题上打圈圈。对于您个人言，这个问题早就有答案，对于部分他人言，头脑中已形成思维定式，别人再怎样讲也不愿改变，不肯改变，不能改变。这样情况下再反复讨论五行存废问题，已经意义不大，只能长时间停留在低水平重复的交流上。建议贴近临床，贴近实践，贴近辨证论治，多讨论些具体的生理病理与药理，症状证候与方药，切实的提高自己与他人临床诊病治病的能力与水平。

南京陈斌

太白侠 发表于 2016-10-22 11:32
我们争来争去，观点却是一致的。
中医的五藏不是解剖学层面的五脏，是相关相近的某些生理功能的集合。
...

五藏借用的名词是解剖学层面的名词，内经在论功能的时候就讲功能，在论解剖标识（比如，心下、出血等）的时候不再论功能，那么，西医与中医同名的那些概念，自然还是解剖学层面的概念。
现代人不好理解，不妨把功能意义的五藏叫做五藏，把解剖学层面的五脏叫做五脏。
就像A与A'，A说的是解剖学的概念，A'说的是生理功能集合的概念。

一一没有必要再创造新名词，新名称，将问题复杂化。

可以保留既有的名称称呼，赋予新的内涵即可。

中医的五脏，有狭义的五脏，对应相应的解剖层面的脏器；有广义的五脏，对应相应的生理功能系统。中医脏腑学说中的五脏，主要含义是后者广义层面的。

仁海中西医

太白侠 发表于 2016-10-22 14:44
可以，因为论据翔实，论证自洽。你的论证就逻辑混乱，你一方面说，五脏要落实到解剖实处；另一方面，又说 ...

“五脏所藏”与“藏象”，不是一个概念，不可混淆。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2016-10-23 01:53
中医五脏，每一脏，都包含有西医的神经系统，循环系统，消化系统，生殖泌尿系统，内分泌系统……的功能 ...

      中医五脏，每一脏，都包含有西医的神经系统，循环系统，消化系统，生殖泌尿系统，内分泌系统……的功能。
      西医的每一个系统，都含有五脏的内容。
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      一盆糨糊。





http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/jichulilun/44-3-1.html#hi-1693

（二）肺的生理功能

1．肺主气：

（1）肺主呼吸之气：

（2）肺主一身之气：

肺主一身之气的生理功能具体体现在两个方面：

①气的生成方面：

②对全身气机的调节方面：

2．肺主行水：

3．肺主治节：

    ⑴肺主呼吸：

（2）调节气机：。

（3）助心行血：

（4）宣发肃降：

4．肺主宣肃：

（1）肺主宣发：

（2）肺主肃降：

（三）肺的生理特性

1．肺为华盖：

2．肺为娇脏：

3．肺气与秋气相应：

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何处说明肺与生殖有关了？

三、脾

脾位于腹腔上部，膈膜之下，与胃以膜相连，“形如犬舌，状如鸡冠”，与胃、肉、唇、口等构成脾系统。

（二）脾的生理功能

1．脾主运化：运，即转运输送，化，即消化吸收。

（1）运化水谷：

（2）运化水湿：

2．脾主生血统血：

（1）脾主生血：

  ⑵  脾主统血：“

3。脾主升清：

（三）脾的生理特性

1．脾宜升则健：

2．脾喜燥恶湿：

3．脾气与长夏相应：

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  何处说明“脾”具有循环系统、生殖泌尿系统的功能了？

、、、、、、

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2016-10-23 01:53
中医五脏，每一脏，都包含有西医的神经系统，循环系统，消化系统，生殖泌尿系统，内分泌系统……的功能 ...

       西医的每一个系统，都含有五脏的内容。
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     《人体解剖学》http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/rentijiepouxue/index.html
第二节　消化系统

• 一、口腔
  
  • 1．口腔各壁
  • 2．牙
  • 3．舌
  • 4．唾液腺
    
    
• 二、咽
• 三、食管
• 四、胃
• 五、小肠
• 六、大肠
• 七、肝
• 八、胰
• ——————————————————————————————————————
• 消化系统中，有心脏、肺脏、肾脏等的内容了？
  

第三节　呼吸系统

• 一、鼻
  
  • 1．外鼻
  • 2．鼻腔
  • 3．鼻旁窦
    
    
• 二、喉
• 三、气管和支气管
• 四、肺
• 五、胸膜
• ————————————————————————————————
•         呼吸系统中有心、肝、脾、肾的内容了？
  

太白侠

南京陈斌 发表于 2016-10-23 06:11
五藏借用的名词是解剖学层面的名词，内经在论功能的时候就讲功能，在论解剖标识（比如，心下、出血等） ...

谁造新名词了？藏府和脏腑都是中医已有的词汇。内经原本就写成藏府，是后人改成脏腑的。改了之后，意义也就变了。藏府不带肉字旁，就论藏的什么功能；脏腑带肉字旁，已经误解了内经的藏的含义，成了肉体结构。

太白侠

中西医融合观 发表于 2016-10-23 05:53
中医五脏，每一脏，都包含有西医的神经系统，循环系统，消化系统，生殖泌尿系统，内分泌系统……的功能 ...

魄门亦为五藏，何况其它呢。

太白侠

仁海中西医 发表于 2016-10-23 09:26
“五脏所藏”与“藏象”，不是一个概念，不可混淆。

谁混淆了？你不妨说说什么是藏象？什么是五藏所藏？

太白侠

南京陈斌 发表于 2016-10-23 06:11
五藏借用的名词是解剖学层面的名词，内经在论功能的时候就讲功能，在论解剖标识（比如，心下、出血等） ...

什么狭义五藏，广义五脏的。
广义是对狭义的拓展。内经是这样拓展的吗？
你就不妨论证一下，肾怎么狭义怎么广义的？

太白侠

南京陈斌 发表于 2016-10-23 05:57
我学习楼主的文章，想在里面 找否定五行的东西。
尽管对五行的看法相反，阐明五藏内容的目的是一致的。 ...

陈总啊，你是不是太抬举自己了。
内经的问题是低水平的问题，你胡扯六拉狗尾续貂，整个中不中西不西的所谓医学理论就高水平了？
都不知道治的是啥，还贴近临床，贴近实践，贴近辨证论治呢。
中医就不发展了，坐等西医不断进步，中医给西医溜缝？