没有继承，怎样创新？没有传统，哪来现代？

中西医融合观

        否定阴阳五行，失败了，但是没有结束，遇到具体问题，还会表现出来。阴阳五行，告一段落，明着否定，是不会成功的，遇到具体问题，还会以不同的方式继续否定阴阳五行。不过，我们论坛上否定阴阳五行的人，素质水平太差，不堪一击。
   阴阳五行是正确的，是中医理论的基础。五脏六腑，以阴阳五行归类，经过2000多年，无数人的牺牲、努力，反复验证，才建立起脏象经络学说，形成了完整的中医理论体系。特别是解放后，中医学在与西医学相互比较，相互斗争，相互学习，取长补短的过程中，中医学吸取了大量西医学概念，学习了许多科学方法，运用到中医理论之中，有些成功了，有些失败了，时至今日，中西医两大理论体系仍然是各行其道，不能融会贯通，这是客观事实，不能否定，中西医两大理论体系都是相对真理！我们只能够在这个结论之下，讨论中医理论、阴阳五行的价值，即中西医理论是平等的，不能相互代替！
        有了这个共同认识，我们再讨论中医理论的发展，进步，创新等等才有基础。

一吐了之

思考者 发表于 2016-8-1 21:18
仲景医学的价值《伤寒论》在古代确实是一个治病学说 ...

我实在不敢相信，仲景医学培养临床高端人才的速度为什么那么慢？
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  师傅引进门，修行在个人。世有百行，行行出状元，状元只有一个。岳毅科是搞建筑的，不是建筑圣手，也没拿诺奖，难道是你老师的責任？可见你的思维是多么偏执，多么幼稚，多么无知。
  仲景称圣，功在六经，建立了六经人体系统，伤寒398法，为中医临床开辟了医道。从普及而论，辨脉证以分六经论治。从提高而论，三阴三阳，阴阳相通，阳有阳的病状，阴有阴的病机，岂是你这外行能明的？
  先生还是读读中医经典再发言，下笔千言，离题万理，那是论医，实是天方夜谈。

一吐了之

思考者 发表于 2016-8-1 21:20
仲景时代已经过去
随着中国教育的普及和文盲、半文盲 ...

仲景时代已经过去
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   仲景时代已经过去， 仲景的医道，六经辨证没有过去。【我们时代的中医师远远超过古代中医师的临床水平】吗？却不会诊病。包括什么大学教授也仅知方证对应。这难道是超过古人的水平？【古代“不入段”的“半文盲”中医师就能治愈西医治不了的病？】杀猪杀屁股，各有各的杀法。西医治不了的病是西医认识不到的病, 在中医却不是什么难证。比如你说的呕吐，是气逆之证，病机为何？西医会懂吗？
  【近年出版过两本书。一本名为：《其实中医很简单》；另一本名曰：《中医百日通》、还有近期出版的《三个月学会中医》等书籍，合起来的意思就是：简单的中医三个月就能学会。这个中医就是指以《伤寒论》为标志的中医。】你相信吗？你相信你必是傻子。你学18年还不懂脉证，何言三月。人家是卖书，是骗你这不懂中医的傻瓜。

一吐了之

思考者 发表于 2016-8-1 21:20
仲景时代已经过去
随着中国教育的普及和文盲、半文盲 ...

仲景时代已经过去
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   仲景时代已经过去， 仲景的医道，六经辨证没有过去。【我们时代的中医师远远超过古代中医师的临床水平】吗？却不会诊病。包括什么大学教授也仅知方证对应。这难道是超过古人的水平？【古代“不入段”的“半文盲”中医师就能治愈西医治不了的病？】杀猪杀屁股，各有各的杀法。西医治不了的病是西医认识不到的病, 在中医却不是什么难证。比如你说的呕吐，是气逆之证，病机为何？西医会懂吗？
  【近年出版过两本书。一本名为：《其实中医很简单》；另一本名曰：《中医百日通》、还有近期出版的《三个月学会中医》等书籍，合起来的意思就是：简单的中医三个月就能学会。这个中医就是指以《伤寒论》为标志的中医。】你相信吗？你相信你必是傻子。你学18年还不懂脉证，何言三月。人家是卖书，是骗你这不懂中医的傻瓜。

一吐了之

思考者 发表于 2016-8-1 21:20
仲景时代已经过去
随着中国教育的普及和文盲、半文盲 ...

仲景时代已经过去
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   仲景时代已经过去， 仲景的医道，六经辨证没有过去。【我们时代的中医师远远超过古代中医师的临床水平】吗？却不会诊病。包括什么大学教授也仅知方证对应。这难道是超过古人的水平？【古代“不入段”的“半文盲”中医师就能治愈西医治不了的病？】杀猪杀屁股，各有各的杀法。西医治不了的病是西医认识不到的病, 在中医却不是什么难证。比如你说的呕吐，是气逆之证，病机为何？西医会懂吗？
  【近年出版过两本书。一本名为：《其实中医很简单》；另一本名曰：《中医百日通》、还有近期出版的《三个月学会中医》等书籍，合起来的意思就是：简单的中医三个月就能学会。这个中医就是指以《伤寒论》为标志的中医。】你相信吗？你相信你必是傻子。你学18年还不懂脉证，何言三月。人家是卖书，是骗你这不懂中医的傻瓜。

柴胡汤

“没继承没传统，用什么创新？拿什么现代？”
这个观点我赞同！
我的观点是：继承是基础与前提，发展创新是必然。中医运用经方治愈今病，便是例证。“古为今用”之精神，不是让人们生搬硬套经方，而是要能随症灵活应变。

思考者

民国之后无中医 发表于 2016-8-2 08:13
理论是理论，实际是实际。这就是你们这些弱智者所不懂的知识。
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这是谁在激 ...

这是谁在激动？你都激动到满嘴喷粪了，还说别人激动？

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我只是说了一个实话，看你激动的都现出野蛮的原形了。激动解决不了问题。保存中医，争议很大，还是毛主席力排众议保留了下来。毛主席保留中医不是想让中医走回头了，而是让中医向现代化方向进军。上世纪50年后，国家开展了轰轰烈烈的中西医结合运动，迫使那些旧医出身的人都学习西医，才涌现出了大批的超越古代的优秀临床家。当今大师头衔的人大都是那个时代被迫学了西医才有所成就。
没有接触过现代医学的旧医，即便清末没有全灭，建国后也灭绝了。

你胡说八道的“旧医已经死亡”是理论还是实际？我在抽你胡说八道的无耻脸，怎么又出来“理论实际”的问题了？
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旧医学死亡是历史的必然。恽张等人清末就开始了新的探索。百年来一直没有断过。如果说旧医还存在，那也只能在极少数开历史倒车的人的脑子里存在。现代社会没有它存在的地方。人类社会的存在，决定了人类的意识。 清末之后的中医是以汇通为代表。旧医也只能在民间躲藏。建国后，国家也是尊重汇通派的意见，搞中西医结合。这条路是中医经过百年探索之后选择的唯一正确道路。如果想召回旧医，只有一个办法，就是让时间倒转，回到清朝中期。




你依据什么胡说八道“但学子继承不了”？你不胡说会死吗？
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试问：你学会了什么？你倒是学会了泼妇撒野！四大经典里哪一条教你学会撒泼？



“古代经典里究竟有些什么”，谁不知道？你怎么知道中医不知道？
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你知道，就可以给大家讲讲。中医是怎样治病的，究竟能治什么病？不要总拿古代哲学“阴阳五行”来搪塞现代人。


谁不知道中医人才的成长规律是什么？不知道怎么会提出“中医药教育应当遵循中医药人才成长规律”？
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“中医药人才成长规律”一说，完全是近时期中医界自己杜撰的。教的学生没有达到顶尖水平，就说应该遵循人才成长规律。其实，中国古代各门各类的人才都是通过师承而出的。不单单是中医。其它行业为什么没有提出过要尊重他们行业的人才成长规律呢？答案很简单：其它传统行业的人才都在现代化条件下茁壮成长。现代人才成长的规律，就是依靠现代高等教育。中医不能靠不是现代教育，只能说是一种悲哀，还有什么值得你自豪的？


“师承”怎么了？现代360行的技术人才哪个没有“师承”？例如各行各业的技师哪个没有“师承”？你能说出一个吗？
厨师学校的厨子没有“师承”吗？你自己举例子抽自己嘴巴？厨师学校哪个不是传统技艺？哪个不是按照常规思维去思考问题？哪个有“不断更新，不断纳入新的基因”？你满嘴都是空叫唤“进化”，却给不出一个事实，你自己感觉不来自己精神不正常吗？你意淫的进化在哪里有事实？哪行哪业的进化需要你这种精神不正常空想家指手画脚？你不觉得你根本就是没人需要的废物吗？哪行哪业需要你？你不觉得你在任何地方都多余都无用吗？你一个不是灵长目动物的文盲，和医学一点关系的医学盲、中医盲，你说？你说什么有鸟用？
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中医如果只给自己治病，不给他人治病，确实与其他人没有关系。其他人（包括反对派）都不会关注。同时你也没要机会来这里胡扯。中医要想给现代人服务，就要多听现代人的意见。说实话，已经没有几个人愿意理睬你这样不正常的中医人。我出于关心，才来给你们治疗心理疾病。古训：苦口良药利于病。


“国家的新医学已经搞了半个多世纪”在哪里？证据呢？你有一句话不是胡说八道吗？
“如今中医的新医学正在兴起，成就耀眼，诺奖高悬”在哪里？证据呢？你有一句话不是胡说八道吗？
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你如果还是人类社会一员，就不要问我。

“仲景医学没有过时”和诺奖、申遗有什么关系？怎么会可有两种选择？你看看你说话有点正常人的逻辑吗？
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仲景医学如果没有过时，完全可以申请诺奖。葛洪的青蒿一握，演化成青蒿素不是都申请到了吗？
仲景医学如果过时了，但还有留念价值，完全可以申请遗产保护。
如果这两项都不占，就成了中医嘴里的“鸡肋”。


还有11.中医高级技术怎么不能继承吗？能不能继承和我有什么关系？我没有继承能证明整个中国不能？
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人才成长和继承，有两种方法。一是“传承”，二是“教育”。为什么现代教育那么长时间？美国的专科医生，仅大学都要上十几年，出来的都是专家。中医为什么做不到？没有那么多的东西让学生学。仅有的东西学生却学不会。因为是哲学理论，又因为是“个人经验”，谁能学会？除非自己经历，自己参悟。这样一来，中医人才等于是靠天培养，自然天成。
这种现象如不改善，人才就像古代农民种庄家，靠天吃饭。


还有前面抽你的10个嘴巴，你怎么缩头不敢辩论了？我抽你的嘴巴你怎么一个也不敢回复？
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这些嘴巴还是留着给你家师父和老师吧，他们更有资格享用。因为他们的责任是教育你怎样做人说话，却始终都没有教会你。他们理应受到你牵连。

思考者

柴胡汤 发表于 2016-8-2 14:58
“没继承没传统，用什么创新？拿什么现代？”
这个观点我赞同！
我的观点是：继承是基础与前提，发展创新 ...

“没继承没传统，用什么创新？拿什么现代？”
这个观点我赞同！
我的观点是：继承是基础与前提，发展创新是必然。中医运用经方治愈今病，便是例证。“古为今用”之精神，不是让人们生搬硬套经方，而是要能随症灵活应变。
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“没继承没传统，用什么创新？拿什么现代？”
这个观点我也赞同！

只是想请教柴先生一个我始终都想不明白的问题？
中医几千年经验铺天盖地，堆积如山。你们为什么都眼睁睁的盯着它们而不去继承？
到了人家谈论创新的时候，你才想起来：“我还没有继承呢，等等我，待我继承了在创新！没继承没，用什么创新？拿什么现代？”

思考者

中西医融合观 发表于 2016-8-2 11:03
否定阴阳五行，失败了，但是没有结束，遇到具体问题，还会表现出来。阴阳五行，告一段落，明着否定 ...

否定阴阳五行，失败了，但是没有结束，遇到具体问题，还会表现出来。阴阳五行，告一段落，明着否定，是不会成功的，遇到具体问题，还会以不同的方式继续否定阴阳五行。不过，我们论坛上否定阴阳五行的人，素质水平太差，不堪一击。
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李教授好！您也有时间看热闹了？反动派咬了我的脚后跟，您看着很过瘾吧？
不过，“民国之后无中医”，人家没有把您当成中医。哈哈！
“阴阳五行”是古代哲学，不存在“否定不否定”问题。只是要把哲学从中医医学里剔出来，让中医学成为一门纯粹的自然科学学科。哲学与自然科学相互掺和，很多问题都搞不清，却又被搪塞过去了。有悖现代自然科学基本要求。 这一块，您可能不太熟悉。

     阴阳五行是正确的，是中医理论的基础。五脏六腑，以阴阳五行归类，经过2000多年，无数人的牺牲、努力，反复验证，才建立起脏象经络学说，形成了完整的中医理论体系。
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古代由于条件低劣，认识手段有限，哲学用到医学上，从古代来说是正确的。到了现代，是不是正确的？还要进行自然科学的验证。这与经过多少年，牺牲过多少人都没有关系。西医也经历了数百年，牺牲了很多人，他们不是一直都在否定与改进中存在和发展。西医本着对人类负责的态度，不断否定自己，不断改进自己，才能发展壮大。
这么简单的道理，还需要我多说吗？

特别是解放后，中医学在与西医学相互比较，相互斗争，相互学习，取长补短的过程中，中医学吸取了大量西医学概念，学习了许多科学方法，运用到中医理论之中，有些成功了，有些失败了，
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几年来我总算看到李教授说了几句客观的话！向您致敬！

        时至今日，中西医两大理论体系仍然是各行其道，不能融会贯通，这是客观事实，不能否定，
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这句话也客观。就是说，时至今日，中西医两大体系还在各行其道，没能合一。
虽然说是“各行其道”，但二者遵循的“道”却是一个道---救人之道。既然二者都是救人之道，没有杀人之道。二者就是志同道合了吧？
不是西医不愿意与中医志同道合，而是中医部分人不愿意与西医志同道合。为什么不愿意？因为西医门槛太高，考不上600分进不了西医的门。那些从小不爱学习，科学文化素养太低的中医人，绝不愿意搞什么中西医结合的。只愿意抱着古书，念叨“阴阳五行”，胡子眉毛一把抓。
说白了，完全是为了混口饭而已，不是为了中医发展。

中西医两大理论体系都是相对真理！我们只能够在这个结论之下，讨论中医理论、阴阳五行的价值，即中西医理论是平等的，不能相互代替！
        有了这个共同认识，我们再讨论中医理论的发展，进步，创新等等才有基础。

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中医是自然科学，在其应用过程中，真理只有一个，没有两个。病治好没治好，不会有两种答案。
不是说中医理论、阴阳五行没有价值。而是要把它落实到科学面层。有关“面层”问题，教授怎么始终都理解不了？
中西医理论是可以相通的。前提是中西医的理论只要都是正确的，就必可以合一。二者其一是不正确的，必然不能吻合。再者，中医科学化、现代化不是中西医理论相互替代，而是西医理论替代中医正确部分理论。当然，西医理论也要修改补充，确保其正确性。 中医一旦被西医正确理论所替代，大家就会对中医内涵一目了然，不存在高端技术“传承难产”问题。不需要仿古“师承教育”。更不需要遵循所谓“中医人才成长规律”。
这一块，先生显然没有这个认识水平。