论证与疾病之间的关系

南京陈斌

千秋雪 发表于 2015-5-4 13:39
病，是疾病的病因和内在变化；证，是疾病的病变和外在表现。辩证施治是中医的特点，但是中医并不忽视病的本 ...

客观上的疾病，有三个要素，病因、病理、症状。西医辨病论治,中医辩证论治，都离不开,同时也不能超越这三个要素，只是对应的侧重点各有不同。

南京陈斌

妙之门 发表于 2015-5-4 14:18
非常正确！1、证是病变的外在表现。2、治疗不仅要对证还要对症对病。

病变的外在表现是症状。

中西医融合观

        [客观上的疾病，有三个要素，病因、病理、症状。西医辨病论治,中医辩证论治，都离不开,同时也不能超越这三个要素，只是对应的侧重点各有不同。]
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       回复：
     先生总是在讨论的关键时刻出现。
     中医的病因是：风寒暑湿燥火、饮食不节、房室劳倦、先天不足等等；病理是：病机十九条，阴阳不调，气血不通等等导致藏象经络功能障碍。
     西医的病因是：病原微生物、各种污染、心理压力等等；病理是：细胞、组织、器官的物质结构的变质、坏死等等。
     只有症状与体征中西医是相同的：疼痛、发热、恶心呕吐、昏迷、头痛、抽风等等。有些症状与体征语言表述不同，实质内容是完全一样的。
     中医未必不辨病，西医时时刻刻都在“辨证”！

中西医融合观

666lll 发表于 2015-5-4 14:47
是因为先生没有找到路径与方法。  
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你对于病理学药理学能有超越时代的研究发现吗！

      证表示的虚，湿，痰，就是病因的最主要的，为病理学不知的部分！
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      回复：
    先生不知，我知。其他不说，说说“痰”。
    中医的“痰”有两个意思：1  实物之痰；2  病机之痰。他的西医病理学就是： 1  炎症的产物；2  炎症的机制。中医的痰与西医的炎症是一个证态。这是《中西医融合观续》这本书中的主要内容，请先生在本论坛中看看相关的帖子。在此不赘述。
    超越时代的科学发现，我没有；我有超越时代的思维方式，就是“融合观”！

中西医融合观

       转载自：《中西医融合观》


2.西医：病理状态的概念，病的概念，症状、体征概念。
    病的概念：至今西医对病没有一个公认的、完美的定义，疾病是一个很难定义而且争议很大的一个概念，是一个不断变化着的概念。但是，感染病的定义很明确，是由病原体（病毒、医原体、支原体、立克次体、细菌、真菌、螺旋体、原虫、蠕虫等）引起的疾病。
    症状、体征概念：症状是指患者自觉感到的异常，体征是指医生通过视、触、叩、听得到的比较客观的异常表现。
    病理状态的概念：以感染病为例，在感染病的过程中某个阶段的疾病本质（包括病理形态学变化及病理生理学机制），其外在表现为一组具有内在联系的、在临床上相对固定的、经常出现的症状、体征的组合，并由各种实验室检查所支持。是一个单纯的诊断学概念。
    病理状态是现代医学中的概念，是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性，又叫做系统的动态性。一般说来，一切系统都是动态系统，它的状态变量是时间的函数。系统的状态是系统所处的状况，它要用状态变量来描述。任何系统的状态都可以用一组变量来描述。状态变量就是能确定系统状态的最少一组变量。系统的状态变量是随时间而变化的量。系统状态的运动（称为系统的过程）又受到系统内外各种变化因素的影响，因此，系统状态的运动既是连续的，又表现出非匀速、非匀称的性质，有停顿，有快速、有慢速、有膨胀、有收缩，这样以来，系统的过程就显示出阶段来，阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。当把感染病作为一个系统来研究时，疾病的发展动态变化过程也会显示出阶段来，这种相对稳定的阶段，即特定的状态就是本书所称谓的病理状态（中医称为证）。这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态，是按照系统论中的“系统的状态”来定义的，它符合一般系统论的要求，是现代医学中的一个概念。近代西医认为：病理状态是指病理过程的结果，例如烧伤遗留的疤痕，脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语，而现代医学著作中频繁出现这个术语，但是至今没有对病理状态作出定义，本书对病理状态的表述是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。
    西医的病与病理状态的关系：在感染病的范畴内，把每一种感染病作为一个系统，其每一个阶段就是病理状态。例如结核病，根据结核杆菌侵犯的部位会出现许多病理状态，淋巴结核、肺结核、骨结核、关节结核、肾结核、脑结核、肠结核等。当把肺结核作为一个系统时，肺结核又会出现许多病理状态，如急性粟粒性肺结核、慢性肺结核、空洞性肺结核，肺结核咯血、肺结核大咯血、肺结核大咯血休克等病理状态。当把呼吸系统感染病作为一个系统时，上呼吸道感染、下呼吸道感染、肺炎、间质性肺炎、胸膜炎、脓胸、感染性休克等都是不同时空阶段的病理状态。其中每一个病理状态又可以分为几个并列的病理状态，例如上呼吸道感染可以按照解剖部位分为结膜囊感染、鼻腔感染、上颌窦感染、咽腔感染、扁桃体感染、喉部感染等病理状态，每一种病理状态又因为病原体的不同而具有不同的临床表现。然而病人就诊时通常只表现出一种病理状态，而不是疾病的全过程或者所有的病理状态，需要医生判断和处理的首先是病人当时所处的病理状态，只有当急性病理状态而又诊断不清时，或者慢性病理状态才首先考虑病原体。每一种病理状态除了具备一组症状和体征之外，必然还要处于疾病过程中的某一时空阶段，这种关系与中医的病和证的关系相同，尽管中、西医“病”的概念不同，但是病理状态与证的这种共同性质是中西医不同病理过程的交叉点，证的现代医学本质就是病理状态，证与病理状态相融合形成证态新概念，证态概念不仅涵盖了证的定义，而且准确的表述了现代医学中病理状态的定义。