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楼主: 太白侠
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中医理论需要与时俱进加以改造吗?

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发表于 2015-1-15 15:15:58 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-1-13 20:13
所谓改造就是对原有的进行改变和重建。中医历史上的确与时俱进 地发展着,却从来没有过与时俱进地改造过 ...

所谓改造就是对原有的进行改变和重建。中医历史上的确与时俱进 地发展着,却从来没有过与时俱进地改造过,八纲辨证、三焦辨证、卫气营血 辨证都是中医固有理论的发展,甚至是另建理论模型,没有对中医固有理论进行改造。
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改造,如果要另建理论模型的话,麻烦大了。
中医理论的核心是脏腑学说,各种辨证都是脏腑学说为基础的,如果改造的把脏腑学说变了,或者丢了,也就没有中医理论了。也就没有中医了。

没有中医也不是大事,只要西医能把病包治了。西医不能包治,还得中医,要中医就得留着脏腑学说。这是我对“改造”的理解。大家有不同意见,继续讨论

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发表于 2015-1-15 15:20:12 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-1-15 15:15
所谓改造就是对原有的进行改变和重建。中医历史上的确与时俱进 地发展着,却从来没有过与时俱进地改造过 ...

岳先生在53楼说:

一是对传统理论说辞进行科学化翻译;
二是在认识提高的基础上,中医还可以继续提高疗效。就是说,古人治疗的方法不一定都是最佳的。
随着认识的提高,理论的改进,疗效更会提高。

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不管这种设想算不算太白侠说的改造,我觉得这样做是非常必要的。对岳先生的这两条我还有补充,稍后发。
73
发表于 2015-1-15 16:21:33 | 只看该作者
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发表于 2015-1-15 17:24:59 | 只看该作者
中医科学化了,还是中医吗?比如中医四大经典,用科学一对照,一点都不科学。白虎汤治高热,科学吗?
75
发表于 2015-1-15 17:30:31 | 只看该作者
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发表于 2015-1-15 17:44:39 | 只看该作者
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发表于 2015-1-15 18:25:52 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2015-1-15 21:35:07 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-1-15 15:20
岳先生在53楼说:

一是对传统理论说辞进行科学化翻译;

谢谢李老师和岳先生参与讨论。

这当然不是改造了,这是诠释。按着我的理解,应该算作中医的现代话和科学话。中医固有理论只是给我们一个范例,告诉我们如何认识问题和解决问题。并没有限制我们的视野和深入 ,也没有限制我们的手段和措施。换句话说,就是方法论不等于具体方法。
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 楼主| 发表于 2015-1-15 23:06:20 | 只看该作者
本帖最后由 太白侠 于 2015-1-15 23:09 编辑
岳毅科 发表于 2015-1-15 11:37
很幸运能与太白先生这样的高人进行深层次讨论。多谢太白先生的回复!

岳先生的几个回帖,恕太白侠冒昧就在这儿一遭回复了。

首先,祝贺岳先生的团队取得阶段性突破成果,并由衷祝愿解脱体制束缚,把成果奉献于世,造福于人。

下面我们继续讨论。

第一,太白侠认为中医固有理论就是研究如何治病的应用科学,当然都会以技术最终体现出来,归根结底还是临床医学理论。它是由自然哲学与系统科学方法组成的,借用牛顿的《自然哲学的数学原理》,不妨叫做“自然哲学的系统论原理”。

现代系统科学,尽管是由生命科学家发明(或称之为发现)的,现代生命科学却不太感冒,反而是级大地促进了其它科学的蓬勃发展。不感冒的还有现代物理学,如薛定谔对生命的认知。为什么会出现这种情况?原因就在于现代科学分科太细,没有一个博而不精的科学大师出现。也就是从自然哲学的角度,重新审视今天的科学。大道至简,没有什么可以脱离自然法则的事物。人的生命再复杂,也是由50万亿左右个基本生命体组成的,体现着无序与有序。想研究还得从中医固有理论中的自然哲学的阴阳入手。

第二,1楼的帖子,目的是想说,中医固有理论作为临床医学理论,也就是一种方法,她能处理自然哲学的问题,依然可以处理自然科学的问题。在现代医学还没有一个自己的理论的时候,也就没有谁能与之比较,与之抗衡,先进性不言而喻。

1楼的帖子,仅仅提示中医固有理论能处理现代生命科学的认知,并没有否定传统中医学的辩证施治和民间经验。只要辨证准确,现代医学所谓的病也是疗效显著的。另外,我有些专病专方,有的是好友赠与的,有的是老师传授的,有的是父辈传授的,有的现代病理学解释不了,还有的就是中医理论也难以解释得清,就没有提出来,免得冲淡主题。现代生命科学不是万能的,中医也不是万能的,未来生命科学任重而道远。

第三,现代药理学之所以要靠蒙事儿来发明药物,而且是除了几乎是自限性疾病可以治愈外,其它要依赖药物维持,就在于在病理学和药理学中间缺少个临床医学理论。由于科学文化性使然,西方人一时半会不会使用天然药物。发明化学药也是中医固有理论的长项,这个公式古而有之。原理就是,结构的全息性。

中医想走入世界,不是提高自己,而是放下身段。对快餐文化的人只用糖醋酥鱼、红焖羊肉、夹馅面条、驴肉火烧一类的,借鉴麦当劳、肯德基经营模式足矣,直接推广满汉全席还真的走近不了人家的餐桌

中医应该有自信,一方面必须完全继承祖宗的宝贵遗产,原汁原味保留下来;一方面必须与现代科学文化相适应,把方剂化学化,适应国际需求。

第四,该诅咒的绝不是中医学,当然中医教材除外,而是现如今的学术体制。到这个论坛来的人,不会有多少奔着学习来的,都是排解寂寞来的。聪明的话,换个想法,真正变成交流,不断提供网友的学识,不求为国争光,还可造福一方。

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发表于 2015-1-15 23:44:38 | 只看该作者
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