是急性中药中毒吗？

suluji

千秋雪 发表于 2014-6-12 21:45
苦参中毒后的主要表现为：头痛、烦躁、四肢麻木、呼吸急促、心率加快，继而出现流涎、步态不稳、脉快、呼 ...

谢谢千总！

gl0101

大光明云 发表于 2014-6-14 05:44
掩盖说处方没错，这个很容易说，因为似乎所用的方子平淡无奇么，但从病人喝药半小时后的强烈反应，这就足 ...

明白人。

gl0101

千秋雪 发表于 2014-6-14 06:01
先生你还要装吗?常言说：诗言志，歌咏言。你的言论反映的就是你的心声和心态。你以为别人就看不出来吗？: ...

我不会是被你幸灾乐祸了吧？你如果有精力你就好好分析分析这个病案，至于我，你想得太多了。

gl0101

千秋雪 发表于 2014-6-14 06:06
论坛上，人人平等。无论是谁，说话都要有根据，要负责任。

你说我“幸灾乐祸”有什么根据吗？

胡不群

本例应属药物反应，但不一定是坏事。至于为什么有这么强烈的反应，则不清楚，临床时，其实我们有很多问题是不清楚的。所以我常说我看病，其实是肓人摸象。我有一病人，咳喘吐白泡沫痰二十余日，伴胸闷，我处厚朴麻黄汤原方，主药皆用9克，小麦用30克，药后不到半小时，即剧烈呕吐，吐出大量痰涏，吐后诸症消失。经曰：药不暝眩，厥疾不廖。良有以也。本案请续观察，湿诊是否就此渐愈呢？至于有人说患者阴虚阳亢，患者没有头晕的症状，个人认为难以成立。当然病历资料不全，不能就此作出结论，至于说泽泻等利水药伤阴，我亦难以接受，且不说药后普变症不似阴伤，就那几味药且都只10克，况有沙参玉竹参其中，当否，供参考。

千秋雪

gl0101 发表于 2014-6-14 07:41
你说我“幸灾乐祸”有什么根据吗？

这名患者本来是找中医治疗湿疹，“一周前找同一个医生复诊，”没料想，“喝了中药半个小时后，就手脚无力，神志不清，后烦躁，不识人，打骂亲人，胡言乱语。后送广州抢救，”到医院后，“医院检查做脑CT正常，血压稍高，血糖稍高（患者女儿描述），其它都正常。”一个手脚无力，神志不清的如此严重病人，到医院一检查，不但神志清醒了，除了”血压稍高，血糖稍高（患者女儿描述）“其他都正常。就让人感到很蹊跷，而医院因为”西医检查找不到原因，“就”出院诊断：急性中药中毒。“更让人感到荒唐和不解！这其中的奥妙，确实是使局外人一时难以捉摸。


病人５月份也找这个医生开过药，当时并无意外。可后来突发事变了。这其中的经过和变化，我们一时难以搞清。但是因为”西医检查找不到原因，出院诊断：急性中药中毒。“确实让这个治疗湿疹的中医晕菜。幸好病人最后平安无恙。如果病人有什么意外，这个治疗湿疹的医生确实只能使罪责难逃，还要百口莫辩！如果这样，无论对于患者还是医生，都是和很不幸的事情，应该吸取沉痛教训。


不管怎样，目前来看，这都是一场糊涂的官司，每个中医人都应该深思和引以为戒。可先生你却一口咬定”就怨中医“，”主治医生应该负完全责任“还笑得那么灿烂。你说，这会让人怎么想呢？

llyyjj

医源 发表于 2014-6-13 21:10
关于“中毒”这个概念，好多人一看就认为是剧毒，其实这是先入为主的观念造成的。“中毒”最少应该 ...

医源先生本条所讲的内容都是不错的。但是里面关于“中毒”的部分内容，需要甄别。
现代医学里面的名词，也是不断修正的。比如，食物中毒与急性胃肠炎，水中毒的真实含义、中毒性菌痢、洋地黄中毒与洋地黄过量等等，和“中毒”一词本身的含义是否一致，咱们这里应该讨论讨论。


中药学里，毒的含义也很多，很乱。药以治病，因毒为能。这里的毒，是药性。道理现代的中药学里，对毒性，限定在对人体有绝对伤害的作用。药物的毒性，用有毒、小毒、大毒来表示。这个含义里面，就排除了药物副作用、误治等因素引起的病情变化。


在本例中，“中药中毒”是西医大夫下的诊断。西医大夫应该按西医中毒的概念下诊断（准确不准确是另一回事），我们应该讨论，西医大夫的中毒和中医的误治，西医的上述中毒是不是一个概念。

llyyjj

千秋雪 发表于 2014-6-14 19:11
这名患者本来是找中医治疗湿疹，“一周前找同一个医生复诊，”没料想，“喝了中药半个小时后，就手脚 ...

”一个手脚无力，神志不清的如此严重病人，到医院一检查，不但神志清醒了，除了”血压稍高，血糖稍高（患者女儿描述）“其他都正常。就让人感到很蹊跷，而医院因为”西医检查找不到原因，“就”出院诊断：急性中药中毒。“更让人感到荒唐和不解！这其中的奥妙，确实是使局外人一时难以捉摸。
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千总讲的有理！


另外，我想会不会是病人心理方面的反应。等原始资料出来再看。

gl0101

千秋雪 发表于 2014-6-14 19:11
这名患者本来是找中医治疗湿疹，“一周前找同一个医生复诊，”没料想，“喝了中药半个小时后，就手脚 ...

中医惹出来的事，不怨中医难道怨西医？不怨中医难道怨患者？如果有人说这个事怨这怨那就是不怨中医，我觉着可笑就笑了，怎么在你看来就成了“幸灾乐祸”了呢？中医出现责任事故就像西医出现责任事故一样正常，虽然医患双方都不愿意它发生，但是很难完全避免它就发生了，平常心理面对就是了，怎么就让你那么难以接受呢？你能排除中医在这个医疗事件中的因果关系吗？你如果有精力你就好好分析分析这个病案，至于我，你想得太多了。我不笑了，行了吧？（此处表情省略）

gl0101

再次说明一下我的观点：

1.这个病案不是中药中毒，而是中医误诊误治；

2.中医尤其是主治医生应该分析原因，汲取教训，避免类似事件再次发生。