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楼主: 杨金峰
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【新中医】之一 什么是新中医

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发表于 2014-1-25 22:43:32 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2014-1-25 22:01
西医药物作用是根据化学分析,动物实验。

化学分析是认识药理,动物实验是为了安全的第一步。真正落实在使用上还是拿人做试验。最后要靠一期二期临床试验。只要看看西药说明书就看出来了。

以前有攻击中医者说,古代中医是拿人做试验。我说,拿人做试验发现的药物你们不相信,却要相信拿老鼠试验出来的药物,不知道什么思路?
实际西药都要拿人试验,只是他们不懂。

72
发表于 2014-1-26 09:17:51 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-1-25 14:43
化学分析是认识药理,动物实验是为了安全的第一步。真正落实在使用上还是拿人做试验。最后要靠一期二期临 ...

         拿人做实验,商家、科学家是心知肚明的,只是他们故意隐瞒了真情!现在仍然如此!
73
发表于 2014-1-26 11:17:29 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-1-25 20:31
黄连、吴茱萸、苦参、龙胆草、葶苈子……估计大家都能说出一两味自己认为最苦的中药。

黄连主要泻心胃火 ...

认为药性理论能指导中药应用,是欺师灭祖
.........

有一定道理。
中药的临床应用,更多的是依赖临床经验。
74
发表于 2014-1-26 12:48:09 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-1-25 14:43
化学分析是认识药理,动物实验是为了安全的第一步。真正落实在使用上还是拿人做试验。最后要靠一期二期临 ...

中医却不能完全用化学分析的方法。当然要西医承认,有时也不得不用。
75
 楼主| 发表于 2014-1-26 15:58:38 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2014-1-24 13:51
哈哈,温习这些语录,确实很雷人。应该不是断章取义啊。

...一是实症,二是虚症....

我是这么理解实症和虚症的。

所谓虚实,是指生理的功能。因此,不能认为,只是对疾病性质的抽象,不是疾病本身。虚实,恰恰是生理之本,由于中医是从生理状态,来认识和判断疾病的,所以,中医的疾病本质,更应当以虚实为核心。

为什么说,中医是从生理状态,来认识和判断疾病的?因为,中医诊断上,是看不到病灶的,也基本上是不用看病灶的。中医看到的,只是生理表现的亢进和低下。中医是通过非正常的生理表现和生理显现,来认识疾病。也是通过调整非正常的生理表现和生理显现,来实现治疗目的的。

       虽然,中医有风、寒、暑、湿、燥、火的六淫,但外邪是不存在虚症的。因此,中医的虚实,就是生理的。如果把脏腑功能的虚实把握了,再考虑一下其他因素,中医的诊断和治疗是非常的容易的。

      有些生理是可以恢复的,有些生理是无法恢复的,否则,人就可以长生不老了。因此,中医治疗的疾病,有些可以治疗好,有些能控制疾病的发展。我认为,这都是中医治疗目的,是调整生理为主的。

     如果中医治疗的疾病,确实是针对生理的,由于,生理的本质,就是虚和实,那么,虚实还是对疾病性质的抽象吗?

    这里其实还要对疾病的认识,要有一个前提条件。因为,我是按我理解的所谓的疾病来讨论的,所以,就发了这些认识。

     过去我说过,中医治疗的疾病,就可以归纳为两个或三个,今天看来,其实,过于武断了。

    为什么我提出了,【中医治疗的疾病,就可以归纳为两个或三个】这样的观点,因为,中医是生理医学,中医调整的是生理,所以,中医没有炎症、细菌、这样的病理指标。但是,虽然在今天,我仍然认为,中医的治疗处方,其实,他就是没几个,很多中医的处方,其实都是重复的。但我说【中医治疗的疾病,就可以归纳为两个或三个】这样的观点,仍然是不够准确的。
76
发表于 2014-1-26 17:11:57 | 只看该作者
解释一下欺师灭祖这个词。
欺师灭祖不算成语,武侠、帮会内容的小说里常有。小说里欺师灭祖是滔天大罪。词义上解释,一些中医提出的中医观点确实算的上欺师灭祖。

欺,是轻蔑、小看之意。灭,是否定。祖和师意思一样。

中医的祖和师是什么?直接的说法就是四大经典。

四大经典的内容从何而来,从实践中来。神农的办法是尝百草,这张仲景的办法是辨证论治。神农尝百草得出的对药物的认识,书面记载的有365种,每一种都记载了适应症。能把这些适应症记录下来,是要积累许多临床经验的,也要付出许多代价的。一日遇七十二毒,就是付出的代价。药性理论,四性五味不过是试图对这些内容做个归纳。

把神农到现代,中医几千年的用药经验,说成药性理论就能指导。否定了中医祖祖辈辈的实践,否定了中医付出的代价(有许多生命代价)。

此之谓欺师灭祖。
77
发表于 2014-1-26 20:46:21 | 只看该作者
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78
发表于 2014-1-26 21:05:51 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2014-1-26 20:46
认为药性理论能指导中药应用,是欺师灭祖
.........

中医过去的叫临床经验。有意识的观察叫临床观察,在严格一点、引入现代科学实验的方法观察叫临床试验。后面的观察方法是学西医的。西药虽然有许多化学、生物学的研究方法,但决定药物使用的最终研究方法,是临床试验。

西药是从化学成分的角度做临床试验,中药是从一个药的整体或一个复方的整体做临床试验。单个的化学成分和复方的药物,那个更科学,这是存在争论的,也应该争论。不过,听说美国的新药标准已经提出,可以不要求药物的所有化学成分都清楚。这里面的具体规定我不懂,不过,可以看出,就是西方国家,把药物就看做某一化学成分的传统观点,已经开始动摇。


一句话,没有什么理论能够指导具体药物的使用。不论中药西药。
79
发表于 2014-1-26 21:09:29 | 只看该作者
化学研究、化学分析、化学成分、有效成分、药理、药效、功效、适应症、经验、试验(科学试验、临床试验)、临床观察、科学研究……这一大堆的名词各有各的涵义。论坛里争论中药使用的问题时,使用这些词汇要用正确。
80
发表于 2014-1-27 08:40:38 | 只看该作者
      “一句话,没有什么理论能够指导具体药物的使用。不论中药西药。”

     回复:个人认为此话过头了。
     在理论的指导下,医生个人有一些具体应用的经验。
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