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楼主: 仁海中西医
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二 . 4有关五脏生理功能表述修改的建议——五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列

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71
 楼主| 发表于 2015-9-24 20:38:45 | 只看该作者
太白侠客挺五行的辩词:

1、请问先生:“经典中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,您如何证明?
===========================================
仁海啊,太白侠已经提供论据了,那就是《素问·灵兰秘典论》,用不用给你全文转帖于此?
恰恰仁海没有提供任何论据,论证五行与藏腑的关系。



  2、“心主神明”,不是用五行学说演绎出来的,那么是如何得来的?
===========================================
生命现象,定义给心。



    3、滋水涵木法、 益火补土法、金水相生法、培土生金法,不用五行学说如何解释?
  4、培土制水法、 抑木扶土法、泻南补北法、 佐金平木法,不用五行学说能否成立?
===========================================
仁海啊,这是方法。



  5、如果说“中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,那么,五行学说在中医理论中是干什么的?
===========================================
生理病理节律。

72
 楼主| 发表于 2015-9-24 20:41:06 | 只看该作者
 仁海中西医废五行的辩词:

1、请问先生:“经典中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,您如何证明?
===========================================
仁海啊,太白侠已经提供论据了,那就是《素问·灵兰秘典论》,用不用给你全文转帖于此?
恰恰仁海没有提供任何论据,论证五行与藏腑的关系。 

——————————————————————————————————
  先生您在这里所表达的意思是:中医的五脏生理病理与五行学说没有任何关系,是这样吧?




  2、“心主神明”,不是用五行学说演绎出来的,那么是如何得来的?
===========================================
生命现象,定义给心。

——————————————————————————————
  请问,既然说“心主神明”是生命现象,可以随便定义,那么,神明为什么不让“大脑”主呢?肺呢?肾呢?、、、、



    3、滋水涵木法、 益火补土法、金水相生法、培土生金法,不用五行学说如何解释?
  4、培土制水法、 抑木扶土法、泻南补北法、 佐金平木法,不用五行学说能否成立?
===========================================
仁海啊,这是方法。

——————————————————————————————
   那么,请问,上述诸方法中的“”、“”、“”、“”、“”分别代表了什么?代表了脏腑、四时、五季,还是其它什么东东?




  5、如果说“中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,那么,五行学说在中医理论中是干什么的?
===========================================
生理病理节律。

——————————————————————————————
  请问,在中医理论中,五行学说是如何体现出的生理病理节律?


73
 楼主| 发表于 2015-9-24 20:43:21 | 只看该作者
   挺五行方的精彩发言?——留给别人评价吧。
74
发表于 2015-9-24 21:30:58 | 只看该作者
                           【是外感热病入脑后所发生的病理反映。 “痰浊蒙蔽心包” 是由痰浊型外感热病入脑后所产生的病理变化。】
=======================================================================
          请问先生:中医的“外感热病”是什么概念?外感热病怎么样进入西医的“大脑”中的?!
           【痰浊型外感热病】是什么意思?出之那一部经典著作?他怎么样侵入西医的脑?产生了哪些病理变化,请出示证据,例如:病理切片!

点评

病理切片的重任,就交给搞外科的主任医师“中西医融合观”先生具体主持、操作,其他协助人员不得扯皮!特此通知!  发表于 2015-9-24 21:38
75
发表于 2015-9-24 21:38:58 | 只看该作者
        胆汁是怎么样溢入血液循环的?

点评

阻塞性黄疸是如何发生的?  发表于 2015-9-25 11:43
76
发表于 2015-9-25 10:35:03 | 只看该作者
         
废除五行后,就得出:外感热病侵入大脑就是热入心包;痰浊蒙蔽心包是由痰浊型外感热病入脑后所产生的病理变化;胆汁溢入血液循环就是肝气郁结……这样的现代中医理论?!
        诚如仁海先生 废除五行后,就得出:外感热病侵入大脑就是热入心包;痰浊蒙蔽心包是由痰浊型外感热病入脑后所产生的病理变化;胆汁溢入血液循环就是肝气郁结……这样的现代中医理论?!是极其错误的大笑话!
     懂一点中医的人都知道,痰浊是人体内产生的、异常产物,痰浊型外感热病从何说起!?哪里有这一说?!痰浊与外感热病怎么能够成为一个……,而且能够侵入大脑?!外感热病是中医理论中的一个概念,包括伤寒与温病,其病因是外邪,外感热病怎么能够侵入西医理论中的大脑?!而且痰浊型外感热病入脑后还会产生西医学中的病理变化?振振有词,神乎其神!产生了什么样的病理学变化?脑细胞死亡、变性、萎缩、癌变、凋亡……?!仁海先生不说了!
      说出一个谬论很容易,嘴皮一动,一眨眼的功夫,而证明它是谬论,可是要大费周章!
     这个事实说明:创立现代中医学理论的人们 诚如仁海先生,他们的中医知识少得可怜!而西医知识也仅仅是普通老百姓的水平!稍微受到西医学教育的人都懂得大脑具有血脑屏障,除了少数的特异性病原体,一般的致病物质是难以进入大脑的!
    【说穿了,肝郁,就是由各种病因引起肝内胆汁分泌排泄不规律,肝脏功能受到一定影响,及一定量的胆汁溢入血液循环中对有关脏器组织及情志方面产生的影响,在生理、病理等方面的反映。】这些子虚乌有的话还不如一个中学生的知识水平!
   
   请问仁海先生:
     胆汁对于哪些脏器、那些组织能够起作用?能够起什么样的作用?胆汁对于情志能够产生影响吗?能够产生什么样的影响?在病理方面能够产生什么影响? 有什么证据?!
77
 楼主| 发表于 2015-9-25 10:36:02 | 只看该作者
  这一段很有意思,要保留下来,也能看一下挺五行人士的中医理论水平,竟究是靠什么挺五行的。五行学说在中医理论中究竟有没有什么作用?

administrator 发表于 2015-9-24 13:01
  双方都同意由监督小组裁决了?若同意,双方请跟帖表明态度,我随即锁帖。等所有辩题辩论结束,再打开所 ...

  请管理员先生询问一下“正方”,太白侠以下发言,属于个人行为,还是属于他们“正方”辩论团队的集体行为?如属前者,可请“正方”其他师长同仁出来继续进行辩论;如属后者,那么,我方也就只好同意锁帖,等候论坛管理监督小组裁决。谢谢!





1、请问先生:“经典中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,您如何证明?
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仁海啊,太白侠已经提供论据了,那就是《素问·灵兰秘典论》,用不用给你全文转帖于此?
恰恰仁海没有提供任何论据,论证五行与藏腑的关系。


  2、“心主神明”,不是用五行学说演绎出来的,那么是如何得来的?
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生命现象,定义给心。


    3、滋水涵木法、 益火补土法、金水相生法、培土生金法,不用五行学说如何解释?
  4、培土制水法、 抑木扶土法、泻南补北法、 佐金平木法,不用五行学说能否成立?
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仁海啊,这是方法。


  5、如果说“中医五藏的功能,不属于五行学说范畴”,那么,五行学说在中医理论中是干什么的?
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生理病理节律。
点评

高智海
实话告诉您吧,您在15楼说的属于太白侠的个人行为,不属于集体行为。  详情 回复 发表于 2 小时前 IP:101.18.158.200
administrator
仁海您这话说的有点多余了,请看规则第6条。此帖子稍后会屏蔽。  发表于 昨天 18:53 IP:114.250.4.54
78
 楼主| 发表于 2015-9-25 10:39:34 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-9-25 07:14 编辑

administrator 发表于 2015-9-24 13:01
  双方都同意由监督小组裁决了?若同意,双方请跟帖表明态度,我随即锁帖。等所有辩题辩论结束,再打开所 ...


  请管理员先生询问一下“正方”,太白侠以下发言,属于个人行为,还是属于他们“正方”辩论团队的集体行为?如属前者,可请“正方”其他师长同仁出来继续进行辩论;如属后者,那么,我方也就只好同意锁帖,等候论坛管理监督小组裁决。谢谢!
——————————————————————————————————————————administrator
仁海您这话说的有点多余了,请看规则第6条。此帖子稍后会屏蔽。


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  上述这个说明可不是多余的,因为太白侠客先生在第一楼发言开始时,就已经开宗明义:“五脏生理功能,经典中并不与五行学说相关,以此为论据本就是子虚乌有,属于无效辩题。”如果这是正方辩论团队的集体意见,那么,这一辩题就无需再继续了。因为我方的目的,只是想从五脏生理功能的表述中废除五行学说,既然对方说五脏生理功能并不与五行学说相关,那么,正、反双方的意见已经一致了,所以,我方理应同意锁帖。


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仁海啊,你又在偷换概念,心主神明不是五行演绎的,你硬说是,又拿不出证据。 就好比一个人没有痦子,你说要给人家清除痦子。 说没有,和得清除,是同一观点?  详情 回复 发表于 2015-9-25 10:53
按照规定办!你自己输了不认账,不行!  发表于 2015-9-25 10:42
79
发表于 2015-9-25 10:41:36 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-9-25 02:39
administrator 发表于 2015-9-24 13:01
  双方都同意由监督小组裁决了?若同意,双方请跟帖表明态度,我 ...

         按照规定,其他人发言无效,可以屏蔽!你自己判断!
80
发表于 2015-9-25 10:53:20 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-9-25 10:39
administrator 发表于 2015-9-24 13:01
  双方都同意由监督小组裁决了?若同意,双方请跟帖表明态度,我 ...

仁海啊,你又在偷换概念,心主神明不是五行演绎的,你硬说是,又拿不出证据。
就好比一个人没有痦子,你说要给人家清除痦子。
说没有,和得清除,是同一观点?

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心主神明的问题,后面有专题讨论。  发表于 2015-9-25 11:36
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