导航中医药

 找回密码
 注册
楼主: 王锡民
打印 上一主题 下一主题

中西医理论真的不可通约吗——兼与李致重教授商榷(原创)

[复制链接]
71
发表于 2013-11-26 16:36:47 | 只看该作者

          “范式”的概念是托马斯•库恩首先使用的,它的基本含义如库恩所说:“我所谓的‘范式’,指的是公认的科学成就,在某一段时期内,它们为科学家共同体提供典型的问题和解答。”综合而言,所谓“范式”,可以从两种意义上理解:一方面,它代表一特定共同体成员所共有的信念、价值、技术等等所构成的整体;另一方面,它表示这个整体之中的一种元素,能够代替明显的规则,以作为常规科学对其它谜题解答的基础。库恩认为,“范式”的建立,标志着该门学科的发展已经成熟。库恩还认为,两种“范式”或两种常规科学传统之间具有“不可通约性”。所谓“不可通约性”是说,两种“范式”或两种常规科学传统所使用的理论“语言”不可能以确定真值所需要的精确性翻译为另一种理论的语言。但两者仍然是可以比较的。
          “范式”的概念是托马斯•库恩首先使用的,它的基本含义如库恩所说:“我所谓的‘范式’,指的是公认的科学成就,在某一段时期内,它们为科学家共同体提供典型的问题和解答。”综合而言,所谓“范式”,可以从两种意义上理解:一方面,它代表一特定共同体成员所共有的信念、价值、技术等等所构成的整体;另一方面,它表示这个整体之中的一种元素,能够代替明显的规则,以作为常规科学对其它谜题解答的基础。库恩认为,“范式”的建立,标志着该门学科的发展已经成熟。库恩还认为,两种“范式”或两种常规科学传统之间具有“不可通约性”。所谓“不可通约性”是说,两种“范式”或两种常规科学传统所使用的理论“语言”不可能以确定真值所需要的精确性翻译为另一种理论的语言。但两者仍然是可以比较的。
        “形上学”与“形下学”,宏观与微观,分析与综合,局部与全面,还原论与系统论,特殊性与共同性,不可通约性与可融合性,偶然与必然,相对与绝对,阴与阳,上层建筑与经济基础……都是处于统一体中的矛盾着的两个方面,失去一方另一方也就不存在;矛中有盾,盾中有矛,矛与盾有着千丝万缕的联系;矛盾双方在统一体中是不平衡的。在某一时段矛盾的一方占主导地位,在另一时段矛盾的另方占主导地位,占主导地位的矛盾方面决定着该时段事物的性质;矛盾着的双方无不在一定的条件下相互转化,这是对矛盾在空间层面上的认识。矛盾双方相互斗争在时间层面的运动是进化。系统的进化是扬弃、包容与涵盖,矛盾双方的每一次转化,都是系统的一次进步。系统的每一次进步都把矛盾双方的优点吸收进来,把可能有利于自己发展的因素包容与涵盖起来,把那些不利于自己发展的因素扬弃掉。这样矛盾运动进化由量变到质变,直至新的系统代替旧系统。当新系统代替旧系统时,新、旧系统之间就具有了不可通约性。我们用这样的观点看待中、西医与现代医学的关系,现代医学是有别于近代西医与中医的新系统,如果西医是有理数的话,那么中医就是无理数,现代医学就是实数。正是无理数这种非点状的特性充填了点状有理数之间的无数空隙,实数数轴才成为完美无缺、流畅连续的直线,实现了数学家追求和谐、完美世界的梦想。只有中医的“形上性”才能弥补西医的“形下性”,他们既具有不可通约性,同时也具有可融合性。中西医理论体系的融合是现代医学的一部分。有人把阴阳学说与辩证唯物主义,把五行学说与现代的系统论,把中国的“天人合一”思想与现代的社会-心理-生物模式不加分析的等同看待,那是因为他们没有看到两种理论的不可通约性。不可通约性与可融合性是任何事物、系统内矛盾着的两个方面,正因为系统内各子系统之间具有不可通约性,才能把各子系统区分开来;也正是因为系统内各子系统之间有着密切的联系,具有可融合性,才能处于统一体中。不可通约性与可融合性是相辅相成的。

点评

中西医是否相通,与什么库恩没啥关系。从百度上搜这些东西,没有意义。  发表于 2013-12-17 16:01
先生说的不可通约性,就是相异性,特殊性吧。  详情 回复 发表于 2013-11-30 09:58
72
发表于 2013-11-27 00:06:12 | 只看该作者
       中西医学是可以通约的。因为现行的中、西医学的认识都是片面的、不到位的,或说是不完整的,二者经过互补后的医学才是完整的。当将一方缺少的、而对方恰恰具有的部分增加之后,看一下,哪还有什么不通约的情况发生?
      例如在战场上,有正面对垒,还可以出奇兵突袭,二者恰恰是军事上两大类用兵方法,并且是缺一不可。而单有正面应敌的方法,不能概括为用兵的唯一规律一样,只有将二者有机地结合起来应用,才是全面的用兵上策。
      如此这般,中西医学均有“正”、有“奇”之内容时,就是完整的医学了。
      谁说中西医学不能通约?

点评

这段话未能说明能通约之理由。  详情 回复 发表于 2013-11-28 20:13
73
发表于 2013-11-27 08:49:23 | 只看该作者
中西医可不可以通约?我觉得吧,可也不可。可,有同则可、察同则可;不可,有异则不可、察异则不可。可与不可,只在察同察异耳。
74
发表于 2013-11-28 20:13:45 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2013-11-27 00:06
中西医学是可以通约的。因为现行的中、西医学的认识都是片面的、不到位的,或说是不完整的,二者经 ...

这段话未能说明能通约之理由。
75
发表于 2013-11-29 10:56:46 | 只看该作者
    “ 腠理细胞”已经把中西医通约钉死在十字架上了!

   谁能够拿一片腠理,做成切片,在显微镜下看到细胞,才能够证明中西医可以通约!

点评

原来你一个劲地问腠理,就是因为不懂什么是腠理,才不厌其烦地提“腠理细胞”。学东西,不懂就要谦虚,不要装懂。更不要以否定和激将他人方法来套知识,切记,你这个毛病很严重。  发表于 2013-12-17 16:05
腠理是纹理,或者皮肤和肌肉的交接处,交接处的空间是由皮肤和肌肉外围构成的,就和网上的洞是由绳子构成一样。纹理当然也是皮肤和肌肉形成的。 先生就要找腠理的细胞,那就是皮肤的细胞。 请先生不要纠结这个腠  详情 回复 发表于 2013-11-29 11:02
76
发表于 2013-11-29 11:02:09 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-29 10:56
“ 腠理细胞”已经把中西医通约钉死在十字架上了!

   谁能够拿一片腠理,做成切片,在显微镜下看到 ...

腠理是纹理,或者皮肤和肌肉的交接处,交接处的空间是由皮肤和肌肉外围构成的,就和网上的洞是由绳子构成一样。纹理当然也是皮肤和肌肉形成的。
先生就要找腠理的细胞,那就是皮肤的细胞。

请先生不要纠结这个腠理了。对中医西医理论能否通约,先生必定有高见,就请发表。
77
发表于 2013-11-29 15:49:22 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-29 03:02
腠理是纹理,或者皮肤和肌肉的交接处,交接处的空间是由皮肤和肌肉外围构成的,就和网上的洞是由绳子构成 ...



"先生就要找腠理的细胞,那就是皮肤的细胞。"
"请先生不要纠结这个腠理了"
    回复:
   谢谢先生的精辟而准确的回答。我再也不纠结这个腠理了。先生的显微镜真是个好东西,可以看到腠理细胞,是否能够把先生的显微镜借给我用用,我拿着先生的显微镜去看看主运化的脾细胞、主疏泄的肝细胞,主藏精的肾细胞。
   谢谢先生。

点评

先生的显微镜真是个好东西,可以看到腠理细胞,是否能够把先生的显微镜借给我用用,我拿着先生的显微镜去看看主运化的脾细胞、主疏泄的肝细胞,主藏精的肾细胞。 ---------------------------------------------  详情 回复 发表于 2013-11-29 23:04
78
发表于 2013-11-29 23:04:13 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-29 15:49
"先生就要找腠理的细胞,那就是皮肤的细胞。"
"请先生不要纠结这个腠理了"
    回复:

先生的显微镜真是个好东西,可以看到腠理细胞,是否能够把先生的显微镜借给我用用,我拿着先生的显微镜去看看主运化的脾细胞、主疏泄的肝细胞,主藏精的肾细胞
   --------------------------------------------------
显微镜好办,不用借,博士先生肯定都用过,脾脏、肝脏、肾脏的细胞,解剖学、组织学里讲的清楚着呢。


麻烦的是主运化的脾、主疏泄的肝,主藏精的肾,这几个东西的细胞怎么看,是个需要研究的问题。
运化、疏泄、藏精这些功能,是实实在在存在的,有功能,就必定有器官,有器官,就必定能显微镜下看得见细胞。如果是脾脏、肝脏、肾脏的话,那就简单了,解剖学里有现成的东西,可是中西医都不会认为主运化、疏泄、藏精就是那三个器官。这三个(或者三类)功能是那些器官的功能,需要咱们认真探讨。如果是脾脏、肝脏、肾脏的话,那就简单了,解剖学里有现成的东西,可是中西医都不会认为主运化、疏泄、藏精就是那三个器官。我正和大家讨论肾藏精的问题,先生如有兴趣进去发表高见,非常欢迎!


王锡民“先天之精是胎儿细胞”的说法,吵的不可开交,不管怎么吵,先天之精是客观存在,是人体生命过程中的东西,就一定会落实在细胞上,因为细胞是生命的基本单位。至于是不是胎儿细胞,完全可以继续讨论。


79
发表于 2013-11-30 07:48:07 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-29 15:04
先生的显微镜真是个好东西,可以看到腠理细胞,是否能够把先生的显微镜借给我用用,我拿着先生的显微镜去 ...

      先生能够看到腠理细胞已经非常了不起了,至于以后的事,留给后来的智者吧。
    祝贺先生的伟大发现。
    谢谢
80
发表于 2013-11-30 08:33:32 | 只看该作者
先天之精是客观存在,是人体生命过程中的东西,就一定会落实在细胞上,因为细胞是生命的基本单位。
........

李老师这观点很客观。
看中医,总不能老是悬在半空、云里雾里的任意侃,确实需要落在实处,或者是尽量落到实处。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-7-3 16:34 , Processed in 0.134456 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表