请王全年兄接受我的挑战

翟鉴

中西医融合观兄问： 古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。 哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
   答：这不是古人所说的话，我认为，这是古人定义上为阳下为阴的根据。只有找到古人定义阴阳的根据，我们才可以理直气壮的维护它或否定它。当然，仁兄可以不承认这是古人定义阴阳的根据，但是，需要您提供上为阳下为阴的根据，我们再对质。
   
   兄说：你的目的是建立新的学说，建立一个新的理论体系！
   答：是的。
   兄说：理论体系是由概念，理论构架组成，而且概念必须能够在理论体系内流易，理论体系才能成立……。   
   回复：我怎么觉得我们有相当多的共同点。我们的辩论可能在于仁兄没有看明白我的观点或论述方式有差异。
    这样吧，我们一个一个的来，您质问，我回答，一次只一个话题。

中西医融合观

     问:地与地球能不能相互替代?

翟鉴

中西医融合观问:地与地球能不能相互替代?
答：如果定义阴阳出现地与地球相互替代的说法，必然是把地与地球错当成两个体系。
我在定义天地阴阳时，是没有“地”与“地球”之分的，我只把地球作为一个太极体（一个整体），蒸汽与雨为阴阳的两个端。所以，在我新阴阳定义是不存在地与地球相互替代的说法的。

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/09/25 08:17am 发表的内容：
中西医融合观问:地与地球能不能相互替代?
答：如果定义阴阳出现地与地球相互替代的说法，必然是把地与地球错当成两个体系。
我在定义天地阴阳时，是没有“地”与“地球”之分的，我只把地球作为一个太极体（一个 ...

    实体的地与地球是不是等同?
    在认识领域内,地的概念与地球的概念是不是等同?
    您的地球的定义是什么?是否包括大气层,电离层?
    "把自然科学中的地球作为一个太极体"的根据是什么?有什么实验证据?或者自然科学理论根据?比如,地球是圆的,可以经过航海,航空飞行证明!我说地球是方的,可以用欧几里得公理证明!请您证明一下自然科学中的地球为什么能够"作为一个太极体"?
    请不要反问我!

翟鉴

中西医融合观兄问：实体的地与地球是不是等同?
回复：在我的天地阴阳观念中地与地球是等同的。
   您问：在认识领域内,地的概念与地球的概念是不是等同?
  回复：别人怎么认识我不管，我是等同的。
  您问： 您的地球的定义是什么?是否包括大气层,电离层?
回复：地球只是一个太极体。阴阳只有两端，我只取蒸汽与雨，其他为阴阳之外的外环境因素（客体）。所以，大气层、电离层不在我阴阳范畴之内。
   您问："把自然科学中的地球作为一个太极体"的根据是什么?有什么实验证据?或者自然科学理论根据?
   答：地球是一个完整的形体，因为它具备了蒸汽和雨，所以，用阴阳的角度把地球为一个太极体；而太阳也是一个形体，因为他不具备阴阳的两端，所以，太阳就不是太极体。
  
    您说：比如,地球是圆的,可以经过航海,航空飞行证明!我说地球是方的,可以用欧几里得公理证明!
    回复：地球的方与圆与阴阳没有任何关系，所以地球的方圆不在我阴阳范畴之内。如果您认为地球的方圆有谈论阴阳的价值，请谈您的高论。

中西医融合观

下面引用由翟鉴在 2008/09/25 03:47pm 发表的内容：
中西医融合观兄问：实体的地与地球是不是等同?
回复：在我的天地阴阳观念中地与地球是等同的。
   您问：在认识领域内,地的概念与地球的概念是不是等同?
  回复：别人怎么认识我不管，我是等同的。
...

　名词解释
　　太极（太极）
　　1.什么是太极？所谓太极即是阐明宇宙从无极而太极,以至万物化生的过程。无极即道，是比太极更加原始更加终极的状态，《易·系辞上》：“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。” 孔颖达 疏：“太极谓天地未分之前，元气混而为一，即是太初、太一也。”
　　2. 宋 代理学家则认为“太极”即是“理”。《朱子语类》卷七五：“太极只是一箇浑沦底道理，里面包含阴阳、刚柔、奇耦，无所不有。” 清 王夫之 《张子正蒙注·太和》：“道者，天地人物之通理，即所谓太极也。”
　　3.谓天宫，仙界。 三国 魏 阮籍 《咏怀》之七二：“时路乌足争？太极可翱翔。” 晋 葛洪 《抱朴子·吴失》：“园囿拟上林，馆第僭太极。”《云笈七签》卷八：“太极有元景之王，司摄三天之神仙者也。”
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中西医融合观

对"天圆地方"古人犯了两种认识上的错误：
（1）地实际不是方的而是圆的，这一点已被科学所证实。
（2）"天如覆斧"即天象一个盖在地上的圆盖，这个说法在汉代出现浑天派时，就已经被否定了。
回复：地球的方与圆与阴阳没有任何关系，所以地球的方圆不在我阴阳范畴之内。
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    以上是您的原话.
   1  既然没有关系,您为什么批判他!
   2  阴阳学说来源于"天圆地方",您要批判阴阳学说,就必须批判"天圆地方",您也实质上这么作了,也是符合逻辑的,只是我证明了地球是方的,您无法反驳,才改口的!
   3   如果您认为"天圆地方"与阴阳学说没有关系，我们不知道您批判的阴阳学说究竟是什么学说？您不会无的放失吧！

   我问:"把自然科学中的地球作为一个太极体"的根据是什么?有什么实验证据?或者自然科学理论根据?比如,地球是圆的,可以经过航海,航空飞行证明!我说地球是方的,可以用欧几里得公理证明!请您证明一下自然科学中的地球为什么能够"作为一个太极体"?
     您答：地球是一个完整的形体，因为它具备了蒸汽和雨，所以，用阴阳的角度把地球为一个太极体；而太阳也是一个形体，因为他不具备阴阳的两端，所以，太阳就不是太极体。
     您的回答既没有实验证据!也没有自然科学理论根据!
     您的回答是无效的!失败的!
   

翟鉴

中西医融合观兄说：什么是太极？所谓太极即是阐明宇宙从无极而太极,以至万物化生的过程。无极即道，是比太极更加原始更加终极的状态，《易·系辞上》：“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。” 孔颖达 疏：“太极谓天地未分之前，元气混而为一，即是太初、太一也。”
    回复：您错了，“太极”不是说白话的东西，必须拿出太极的事物才能谈它的“道”、它的“理”。您的这段话什么都没有。
　您说：宋 代理学家则认为“太极”即是“理”。《朱子语类》卷七五：“太极只是一箇浑沦底道理，里面包含阴阳、刚柔、奇耦，无所不有。” 清 王夫之 《张子正蒙注·太和》：“道者，天地人物之通理，即所谓太极也。”
  回复：这一段还是什么都没有。什么都没有您凭上谈太极之“道”？又凭什么谈太极之“理”？
　
   您说：谓天宫，仙界。 三国 魏 阮籍 《咏怀》之七二：“时路乌足争？太极可翱翔。” 晋 葛洪 《抱朴子·吴失》：“园囿拟上林，馆第僭太极。”《云笈七签》卷八：“太极有元景之王，司摄三天之神仙者也。”
    回复：这段似乎有事物了，但是，“神仙”还是等于空话。
  翟鉴说：对"天圆地方"古人犯了两种认识上的错误：
（1）地实际不是方的而是圆的，这一点已被科学所证实。
（2）"天如覆斧"即天象一个盖在地上的圆盖，这个说法在汉代出现浑天派时，就已经被否定了。
翟鉴回复：地球的方与圆与阴阳没有任何关系，所以地球的方圆不在我阴阳范畴之内。
  兄说： 既然没有关系,您为什么批判他!
  回复：仁兄弄错了。我在第18楼说：对"天圆地方"古人犯了两种认识上的错误。这两点一个被科学证实"天圆地方"是错误的，一个被浑天派所否定。注意：否认的两点只是"天圆地方"，而并没有否定古人阴阳的定义。因为"天圆地方"与阴阳没有半点关系。
    然而，我的回复是针对您说的“地球是方的”，所以我说“地球的方与圆与阴阳没有任何关系。
    您说：阴阳学说来源于"天圆地方",您要批判阴阳学说,就必须批判"天圆地方",您也实质上这么作了,也是符合逻辑的,只是我证明了地球是方的,您无法反驳,才改口的!
    回复：您又错了。盖天派定义阴阳是根据“仰观府察”故天上（阳），地下（阴），而不是根据"天圆地方"定义的上为阳下为阴。我批评的是：上为阳下为阴的错误定义，而"天圆地方"没有批评的价值，因为它与阴阳的定义无关。如果兄认为有关，请说您的阴阳之理。但是，我有能力破灭您。
    兄问:"把自然科学中的地球作为一个太极体"的根据是什么?有什么实验证据?或者自然科学理论根据?比如,地球是圆的,可以经过航海,航空飞行证明!我说地球是方的,可以用欧几里得公理证明!请您证明一下自然科学中的地球为什么能够"作为一个太极体"?
   翟鉴答：地球是一个完整的形体，因为它具备了蒸汽和雨，所以，用阴阳的角度把地球为一个太极体；而太阳也是一个形体，因为他不具备阴阳的两端，所以，太阳就不是太极体。
    您说：您的回答既没有实验证据!也没有自然科学理论根据!您的回答是无效的!失败的!
   回复：您还是错了。我回答的有效在于：我为“太极”找到了根据。而且证据确凿（蒸汽与雨不但经的起科学的验证，其阴阳之理更经的起任何人用然后手段来衡量），我的太极是阴阳无休止的循环。请问：仁兄您有“太极”的阴阳升降循环吗？

中西医融合观

    请教了!
    太极是物体吗？除了地球之外，还有什么物体是太极？你说过太阳不是太极！

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年09月27日 09:11am 时添加 -=-=-=-=-
[quote]下面引用由翟鉴在 2008/09/24 04:28pm 发表的内容：
中西医融合观兄问： 古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。 哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
   答：这不是古人所说的话，我认为，这是古人定义上为阳下为阴的根据。　...
这样吧，我们一个一个的来，您质问，我回答，一次只一个话题。

中西医融合观

     把天定为阳，地定为阴，这是阴阳学说的原概念，然后运用取象比类的方法，中国古代的人们把他们所能够感觉到的万事万物按照其属性，归类于阴阳两个方面，试图解释天,地,人的发生发展规律。用属性的变化通过取类比象讨论事物的变化。
  例如：一座大山，早晨，太阳照在山的东边，东坡为阳，西坡为阴；中午，同一座山，南坡为阳，北坡为阴；下午，西坡为阳，东坡为阴。
   请问：大山这个事物或者物质有没有变化，有没有运动？

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年09月27日 10:07am 时添加 -=-=-=-=-
[quote]下面引用由翟鉴在 2008/09/24 04:28pm 发表的内容：
中西医融合观兄问： 古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。 哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
   答：这不是古人所说的话，我认为，这是古人定义上为阳下为阴的根据。　...
这样吧，我们一个一个的来，您质问，我回答，一次只一个话题。