肝在右，为什么肝气在左？

潇湘客

肝气在左是说肝气主要在左，而并非只在左吧。
单从字面意思理解是不正确的。且中国古代有互文现象。互文又启可只从字面理解？？？？？？？

胡一段

古人认为是很简单的道理,今人已不得知了.这也是中医衰落的原因之一.

xiaochg

    沭河兄山东人吗？呵 取了齐鲁的一条河名。您从地理方面入手来说明问题，我觉得比单纯在理论堆里绕来绕去要实在多了。再提供陕西中医药研究院田树仁的一种观点，他考证东汉之前五行配属关系是 心土 脾木 肝金 肾水 肺火 ，东汉之后因为政治原因才改为当今所说的配属关系。
    与沭河有同感所以无法直接回答翟鉴老师的问题，只是想说明中医学在形成过程中受许多因素的影响，它是灵活的而不是僵化的，就像中医的阴阳五行理论虽然来源于哲学，但经过与临床的结合，它们已不能简单地再用纯哲学的逻辑来推理了（呵 哲学与逻辑二词还是舶来品呢）
    附田树仁老师文章一篇仅供参考：从刘向父子五脏配五行观谈《黄帝内经》.河南中医，1998（18），3：138～139

翟鉴

沭河 兄说：
   因为中国处地球北半圈，所以有其特殊的地理位置，构织特殊的思维习惯。风有阴风与阳风之别。清末．何光廷在《地学指正》中云：“平阳原不畏风，然有阴阳之别，向东向南所受者温风、暖风、谓之阳风，则无妨。向西向北所受者凉风、寒风、谓之阴风，宜有近案遮拦，否则风吹骨寒，主家道败衰丁稀。”这就是要避免西北风。
  
回复：支持您的观点！
您说：
风水学表示方位的方法有：其一，以五行的木为东、火为南、金为西、水为北、土为中。其二，以八卦的离为南、坎为北、震为东、兑为西。其三，以干支的甲乙为东、丙丁为南、庚辛为西、壬癸为北。以地支的子为北，午为南。其四、以东方为苍龙，西方为白虎，南方为朱雀、北方为玄武。或称作：“左青龙，右白虎，前朱雀，后玄武。”|
回复：关于五行的排列次序至少有十二种，但是，不论《易经》还是中医，无不是以“河图”的排列为标准的。
您说：
从朝向来说，中国古代讲究南面为王，北面称臣。为什么为王者面南，为臣者面北？因为中国地处北半球，朝南的房子是阳光最充足的。如果在一个院子或聚居区中，当家长、当部落领袖、当君主的总是住在阳光最充足的北房里，面向南面；皇宫的大殿都是朝南的，皇帝面向南面，臣子自然就面向北面了，那么面南而坐的皇帝的右手是什么方向？西。皇帝左手是什么方向？东。中国古代尚左尚右历代不一，不过从唐朝开始，后来基本上都是以右为上了，所以当官的“左迁”就是降职的意思。白居易《琵琶行》的《序》开头两句就是：“元和十年，予左迁九江郡司马。”就是说，我从京师长安贬官到九江郡当司马来了。
这样，由于特殊的中国地理，产生了一个特殊的定位坐标：皇帝面南而坐，左则为东，右则为西，面朝南，背朝北。君王中位，为万民之首、之中。“东、西、南、北、中”，对应五行“木、金、火、水、土”。“土”占中位，历代帝王无不以争夺土地为战争目的。而中国发源地就是以黄河中游为主的“黄土高原”。所以，“土”象征着中原黄土、疆域，民以食为天，故“土”又象征着丰收之象。所以，皇帝衣服又叫龙衣，一定是黄色。皇帝独裁天下，为思想核心，所以居于主宰的位置。
回复：说的有道理！
您说：
东方主太阳东升，合木之疏升达，故为阳；西方与之相反，主日落西下，合金之肃杀之性，故为阴。……所以，左主东升，为阳，右主西落，为阴。这正是“左阳右阴”的地理学上的规定。只所以只规定，是因为，它象一个坐标一样，随着你的选取参照方向不同，同样的事物会得出不同的参照系的数值。所以，左阳右阴，只是规定，与科学的事实可以不符合。……

回复：如果单指定位而言，不论是左东还是右东，或上北还是下北并没有多大的意义，因为它只是人假定一种方位的记号。但是，如果把方位与阴阳、五行相提并论的话，五行的属性与其位置必须是对称的！否则，五行的属性就没法发挥（火在上就没法升，水在下就没法降）。也就是说，一种规定如果与事实相反，那么，这种规定必然被事实所淘汰！
您说：
正如人类语言在发展过程中，有些错误的规定，如汉字，将“射”（身，寸，一寸高，应该是矮）与“矮”（箭插在靶上，应该是射）两字用反个，还将错就错，一直应用至今。我们不再追究这种错误的来由，而是这种错误的规定固化成我们一种认知习惯，至于是科学与否并不再重要。只是这种规定很好说明了古人演绎出的理论。或至少约定俗成了一种传统。
回复：如把一寸当作“高”，把二寸当作“矮”只是叫法上的错误。这种错误即使不改，人们照样知道一寸短而二寸长。所以，这种叫法的错误改与不改并不再重要。
如果是在错误规定的基础而演绎出的理论，那么，这种理论必然不通！或者说对“理”的认识程度还不够。我对“理”的认识是：首先要有真实的事物为前提，否则，理就没法阐述下去。也可以说，在没有事物（哪怕是假定事物）为前提，那么，这个理必然是非理！如古人认为肝（木）在左，这是无中生有的！在无中生有的基础上阐述的理论最怕阳光、怕核实。
古人把太阳从东升为“少阳出生之气”，意思是说日刚从东方升起还很微弱。也就是说古人把太阳之升比做肝（木）之升（阳升）。然而，日从西落，又把同样的一个太阳篡改为阴降了。如果以太阳为阳故东为阳，那么，月为阴也是从东升又怎么解释呢？
由于肝（木）在左没有事实为根据，所以，保守派最怕对其理论的核实。
沭河 兄可能没有详细地看过我的文章，这篇《肝在右，为什么肝气在左？》只不过是一个小枝节，而我的主要目的是推翻古“河图”，因为古“河图”的方位与五行的属性相违背。如火在上没法升，水在下没法降。而心在上为火，肾在下为水和肝（木）在左等，都是以古“河图”为基础抄录过来的，所以，几千年后的今天，中医界仍然没有找到心为火；肾为水和肝（木）在左的根据。那么，没有根据的理论怎能服众呢？
xiaochg 兄说：
   与沭河有同感所以无法直接回答翟鉴老师的问题，只是想说明中医学在形成过程中受许多因素的影响，它是灵活的而不是僵化的，就像中医的阴阳五行理论虽然来源于哲学，但经过与临床的结合，它们已不能简单地再用纯哲学的逻辑来推理了（呵 哲学与逻辑二词还是舶来品呢）
  
回复：一个学科不论受谁的影响，但不能与理相违背。
脏腑的功能是灵活的，如肝的疏泄功能障碍：可出现足部不适，也可出现头部的不适。
脏腑的实体位置是固定（死板）的，如肝的实体位置永远在右侧（木在右）。如果把脏腑的实体位置的概念也用灵活的话，那么，只能用手术刀了……

伊红

肝气疏散,左升;肺气肃降,右降.
左升右降,升降相因,循环往复.

萧墙难言

互相诋毁对方，只能让问题更复杂，
坐下来，平心静思才是我们应该做的。

DSAASD

中医是重视功能而忽略了解剖！

-=-=-=-=- 以下内容由 DSAASD 在 2006年08月14日 08:08pm 时添加 -=-=-=-=-
这个是不变的事实！

医源

下面引用由DSAASD在 2006/08/14 08:05pm 发表的内容：
中医是重视功能而忽略了解剖！-=-=-=-=- 以下内容由 DSAASD 在 2006年08月14日 08:08pm 时添加 -=-=-=-=-
这个是不变的事实！

大实话！

寒水石1

翟先生，不知道你是干什麽的，你所出的论题，wS3}
意在探讨中医，还是贬斥中医！！！！！！！！！v4(h9
你学过中医吗？若是的话，我敢断言，你基本无望了！！！！！！！！！<u,
因为不具备中医思维方法，懂了吗++？？？？？？？？？';U
还发帖子，真是岂有此理！！！！！！！！！L
&copy;全球中医药论坛 -- 全球中医药论坛　　sCC';mk
本贴经古墓厉影修改/}8Y

寒水石1

中医所指的肝并非真正的"肝藏';';,而是一重概念.
Ben!