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楼主: 南京陈斌
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对张洪林先生经络观点的一点看法

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发表于 2022-6-28 13:28:06 | 只看该作者
本帖最后由 文地清风 于 2022-6-28 15:29 编辑

伤寒杂病论要不要学了?
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发表于 2022-6-28 17:03:13 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2022-6-28 09:04 编辑
南京陈斌 发表于 2022-6-26 00:35
按照十四经脉选穴能够治疗疾病,这是客观事实;经络没有找到"一套可见的物质结构系统",也是客观事实。问题 ...

“按照十四经脉选穴能够治疗疾病,这是客观事实;经络没有找到"一套可见的物质结构系统",也是客观事实。问题出在什么地方呢?”
——这的确是一个摆在大家面前的客观事实,既然经落是客观存在的,为什么现代解剖生理无从寻觅?而现代解剖生理学瞩目可见的神经系统对传统中医学却熟视无睹?古人也搞解剖,为什么古人能看到血管却忽视了神经呢?神经系统是不是就是经络的一部分呢?我们不能不予以审视和思考!

点评

这就是古人受到当时技术条件的局限:神经、尿道等肉眼是看不到的  发表于 2022-6-28 19:35

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发表于 2022-6-28 17:56:50 | 只看该作者
请看新帖“心主神明与经络的融合”’
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发表于 2022-6-29 07:09:55 | 只看该作者
本帖最后由 董建军 于 2022-6-28 23:15 编辑

金匮要略
夫人禀五常,因风气而生长,风气虽能生万物,亦能害万物。如水能浮舟,亦能覆舟。若五藏元真通畅,人即安和。客气邪风,中人多死。千般疢难,不越三条。一者,经络受邪,入藏府,为内所因也。二者,四肢九窍,血脉相传,壅塞不通,为外皮肤所中也。三者,房室、金刃、虫兽所伤。以此详之,病由都尽。若人能养慎,不令邪风干杵经络,适中经络,未流传藏府,即医治之,四肢才觉重滞,即导引、吐纳、针灸、膏摩,勿令九窍闭塞。更能无犯王法、禽兽灾伤,房室勿令竭乏,服食节其冷、热、苦、酸、辛、甘,不遗形体有衰,病则无由入其腠理(腠者,是三焦通会元真之处,为血气所注。理者,是皮肤藏府之纹理也)。腠理就是解剖看到的。
65
发表于 2022-6-29 07:30:13 | 只看该作者
从以上来看,经络显然有物质基础,就是有共振频率的各种物质构成。神经是感受器。
66
发表于 2022-6-29 08:01:39 | 只看该作者
经络的物质基础是运动的血液。

点评

说得对  发表于 2022-6-30 02:39
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发表于 2022-6-29 19:08:32 | 只看该作者
本帖最后由 王不留行 于 2022-6-29 11:10 编辑
南京陈斌 发表于 2022-6-26 00:35
按照十四经脉选穴能够治疗疾病,这是客观事实;经络没有找到"一套可见的物质结构系统",也是客观事实。问题 ...

这个矛盾其实很容易解释,经络不是一套可见的物质结构系统,它又能治病,说明它是一套功能结构系统,是一套统一的功能联系把这些不同的点串了起来,《内经》经络学说研究的是人体营卫功能如何实现的路线图,这一点其实古人早就给我们说明白了,只是现代人不理解罢了。

要理解经络,就必须理解营卫气的运行,营卫气的往来迎随,这是《内经》孜孜以求的医学之道,它才是经络学说的核心,针灸就是靠调控营卫气的运行来治病的。“疾居营卫,妙用者针”么?!

营卫学说,说它怎么重要恐怕都不为过呢!
68
发表于 2022-6-29 19:38:36 | 只看该作者
岐黄小子曰:“人之营卫,犹国之防卫。御敌于外者,三军也;治安于内者,五警也,三军乱则敌侵,五警惫则匪扰,更有军警自乱,涂炭生灵,倾覆社稷者,可不慎乎!故国家危亡,皆系于此。

    夫军警者,有形者也,窥视之星罗散布于民众之间,解剖之无可见联系道路,或以为一盘散沙耳。然一旦硝烟峰起,动若发机,进退有序,浑如一体,御敌于国门之外,灭贼于户牖之间,贼子悔极而涕曰:吾过矣。执于可见而昧于无形,明于静而惑于动,只见树木未见森林矣!悔之不亦晚乎哉。

    经络同此一理也,分言之则有形,一言之则无形;观之静则无形,观之动则有形,必于变中求形,动中求神,故曰:此无形之形,此形非彼形也。”
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发表于 2022-6-30 03:05:18 | 只看该作者
本帖最后由 文地清风 于 2022-6-30 04:13 编辑

经络为胚胎发育形态及胚胎发育日期时候方面的联系。其体现着形态气化机理。机体所有神经功能,与肌肉成长情况一致。一种动物,用不同器官对水分吸入的量不同, 与其应有的能力是有分别的。
70
 楼主| 发表于 2022-6-30 05:20:54 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2022-6-28 09:03
“按照十四经脉选穴能够治疗疾病,这是客观事实;经络没有找到"一套可见的物质结构系统",也是客观事实。 ...

而现代解剖生理学瞩目可见的神经系统对传统中医学却熟视无睹?古人也搞解剖,为什么古人能看到血管却忽视了神经呢?神经系统是不是就是经络的一部分呢?我们不能不予以审视和思考!


一一“经”等概念与神经系统的相似之处
在古代医籍的大量记述中,可以使我们看到现代神经概念的许多方面。尽管古代已有“神经”一词,其意义却是“神秘之书”。因此解剖生理意义上的神经概念,除了古代所提出的“系”“细筋”外,还可在医籍中的“经”“络”,以及与此相关的“气”“卫”“髓”“脑”等的诸多含义中去寻找。
例如《针灸甲乙经》中说,“经病者,治其经;络病者,治其络;身有痛者,治其经络。”这里把经与络明确分开,并且又都与治疗身痛相关。按照现代的理解,感受痛觉应与神经系统相关,因此经与络也与神经有关。在与现代神经功能相关的古代概念中还有“气”。例如穴位是“脉气所发”之处,经络为“血气之道路”,“灸刺之道,得气穴为定”等等。
再有,古代关于营气和卫气的论述更为中肯和精彩。《灵枢》指出:“营在脉中,卫在脉外”,“刺营者出血,刺卫者出气”;《素问》还指出:卫气“不能入脉也。故循皮肤之中,分肉之间,熏于肓膜,散于胸腹,逆其气则病,从其气则愈”。这些论述特别是关于“卫”这种物质的论述,使我们更能分析到分布在血管壁上和壁外的,甚至还分布到胸腹内脏的交感性神经在结构、分布和功能等方面的许多特点。可以说这是比“细筋”“系”等概念更类似于神经结构的古代论述了。如是,则不难理解古籍中的深入论述:“卫气者,所以温分肉,充皮肤,肥腠理,司开阖者也。”(《灵枢》),荣卫“通行经络,营周于外”(《难经》)。
众所周知,我国古代医家还认识到了现代神经中枢的许多作用。督脉的总结就与脊髓和脑相关(也不排除与胸腹腔大血管相关)。又如《灵枢》记载:“十二经脉,三百六十五络,其血气皆上于面而走空窍。”“气在头者,止之于脑”。《素问》明示:“头者精明之府,头倾视深,精神将夺矣。”这些在两千多年前的论述,能如此实际、准确和系统,在世界医学史上都是难能可贵的了。

现代针灸学系列之六:经络概念剖析及其与血管、神经的关系(上)

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