王锡民破解先后天之精系列讲座之一 ——《内经》“人始生先成精”的“精”就是受精卵

南京陈斌

如果按照李老师的观点：

每一个个体生命都有先天之精(这是李老师认同的，见52楼)。

先天之精是受精卵(李老师与王教授一直坚持的观点)。

从逻辑上来说，就会出现：每一个个体生命都有受精卵(不管男女老幼)。

南京陈斌

从逻辑上来说，就会出现：每一个个体生命都有受精卵(不管男女老幼)。


一一这个结论，明显与客观事实不合，与常识相悖。

南京陈斌

已说清楚了，大家都理解了，就你理解慢。别磨叽了，再磨叽一年，还是这回事。如此简单的逻辑关系，你咋糊涂到这个份上呢？

一一短短一段话，有这么多硬伤。李老师在课堂上教学生时，可不能这样教啊

王锡民

医源 发表于 2018-9-30 01:04
锡民先生的破解有点简单，并且很不严谨。如果说第一个发现并说出“受精卵”是“先天 ...

     锡民先生的破解有点简单，并且很不严谨。如果说第一个发现并说出“受精卵”是“先天之精”就是破解，如果第一个提出，也不无不可，但这种破解确实有点急功近利了。
       说先生不严谨，是“受精卵是先天之精”这句话中，应该加一个“从受精卵变成一个正常生命”这样一个范围，则受精卵对于其发育成生命而言是正确的！如果不加这个，则精子、卵子也是细胞，也是生命，它们的先天之精又是什么？依次前推，若能推到中医的气为终点，你才能发现真正的“先天之精”是什么？这才是真正的破解。先生截取了这一小段，就谓之破解，确实有点急于显摆了。如果顺着医源所提的思路，你不但会发现“先天之精”的真正面目，并且会明白“先天之气”的来由。
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            谢谢医源先生的提醒。

      不过，医源先生确实是多虑了！您只看了这几天争论的内容，没有看过我发表的完整资料。医源先生想到的一些内容，实际上，我都早已完成并发表过了。为此，我要解释如下两点：

      1、我说的破解，并不只是先生理解的“受精卵就是先天之精”这么简单，要比医源先生所说的“从受精卵变成一个正常生命”这段话更为全面，更为严谨一些。

      我破解的完整意思是，“先天之精是指受精卵及其分化出来的胚期所有细胞、胎儿期一身的所有细胞，以及出生后人体一身所有器官组织的细胞；元气就是人体一身所有器官组织细胞的整体功能”。也就是说，从《内经》中推导出，三段经文中的“精”就是指现代医学中的“受精卵”，但还有下文：受精卵是先天之精，由受精卵分化而来的胚胎及出生后的一身细胞都是先天之精。 受精卵本身就是一个生命体，不能说“从受精卵变成一个正常生命”；甚至每一个细胞也同样都是一个生命体。人体是由无数个细胞生命体共同构成的一个庞大的多层次、多系统的复杂生命体，所以说，细胞又是构成人体生命的一个基本单位。

       2、受精卵来源于父母的精子、卵子。但必须分清，精子、卵子是父母代的生殖之精，而受精卵则是子代的先天之精。

       3、先天之精与生殖之精的关系。生殖之精包括男人的精子和女人的卵子，精子是由男性生殖腺睾丸中的精原细胞经过转化、减数分裂而最终形成的，简述即：精原细胞——精母细胞——经过减数分裂——精子细胞——精子。很显然，精子是生殖细胞的产物，也就是先天之精的产物，实际上相当于半个细胞。卵子的发生，是指从胚胎发育早期开始，经过胚胎期、出生、直至性成熟才完成的由原始生殖细胞形成到卵原细胞(oogonia)，再由卵原细胞形成成熟卵细胞的过程（过程省略）。

由此可知，精子、卵子都是父母代（成人）的生殖细胞分裂转化而来的，而生殖细胞是人体多种细胞的一种，所以，生殖细胞也是先天之精中的一部分。但是，精子、卵子已不再是普通的细胞（先天之精），而是先天之精转化、分裂而来的“种子”。特别是精子就不是完整的双倍体细胞，而是单位体的半个细胞。所以，精子、卵子不适合再称为先天之精，单列为“生殖之精”更为准确。

      在《中医基础理论》中称为生殖之精。拙著中则指出：“先天之精是指受精卵及其分化出来的胚期所有细胞、胎儿期一身的所有细胞，以及出生后人体一身所有器官组织的细胞；元气就是人体一身所有器官组织细胞的整体功能”。生殖之精是“先天之精”之中的生殖细胞转化、分裂而来的产物“种子”。

      http://www.gtcm.info/forum.php?m ... =1&extra=#pid568182

王锡民

          医源先生说：       先天之精的定位，有好几个层位的，处于不同的时代、或不同生命对应的就不同，以人为界，受精卵就是先天之精。若打破受精卵，即以受精卵为界，则精子与卵子又各有自己的先天之气、先天之精的！
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            1、不管怎么说，医源先生认可“以人为界，受精卵就是先天之精。”就是对我的观点的认可和有力支持。反映了医源先生的理解能力是很强的。
      2、精子、卵子是父母代的先天之精（多种细胞之中生殖细胞）的产物，它与普通的细胞有所不同。
      http://www.gtcm.info/forum.php?m ... =2&extra=#pid568183

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-9-30 05:21
父母精子卵子没有结合前，和后代没关系。结合形成受精卵，就会产生后代。后代截止出生，都是在父母之精的 ...

一一学一点生物学，遗传学，基因DNA的基本知识吧。
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父母不结合就没有后代，这还要学吗？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-9-30 09:47
如果按照李老师的观点：

每一个个体生命都有先天之精(这是李老师认同的，见52楼)。

从逻辑上来说，就会出现：每一个个体生命都有受精卵(不管男女老幼)。
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这不废话吗？
每一个人的个体，不是受精卵慢慢长大的吗，难道真是女娲黄土捏的？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-10-1 02:38
从逻辑上来说，就会出现：每一个个体生命都有受精卵(不管男女老幼)。
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从逻辑上来说，就会出现：每一个个体生命都有受精卵(不管男女老幼)。
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这不废话吗？
每一个人的个体，不是受精卵慢慢长大的吗，难道真是女娲黄土捏的？

一一每一个个体(男女老幼)都有受精卵，和每一个个体是由受精卵慢慢长大，是一回事吗？

李老师您有受精卵吗？

另，受精卵是有性繁殖的产物。对于无性繁殖的个体，是没有受精卵阶段的。

王锡民

          千秋雪 发表于 2018-9-27 13:33
也就是说，先天之精并不是整个受精卵，而是受精卵中的“带有遗传信息的脱氧核糖核酸。”

也就是说，先天之精并不是整个受精卵，而是受精卵中的“带有遗传信息的脱氧核糖核酸。”
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           1、先天之精可发育成胚胎，这是《内经》三段经文说的。
      2、受精卵可发育成胚胎，这是《胚胎学》说的。这是因为，受精卵是一个生命，含有营养物质和能量，所以能发育成胚胎。
      3、受精卵中的“带有遗传信息的脱氧核糖核酸，只是单纯的遗传物质，不含营养物质，也没有能量，不是一个生命体，也不能单独发育成胚胎。
      4、结论：根据前三条论证，先天之精就是受精卵，而不是“带有遗传信息的脱氧核糖核酸。人体一身细胞都是由受精卵分化来的，所以是先天之精的延续，因而，出生后人体才会有先天之精。

      就这么一个简单的道理，各位为什么就理解不了呢？让你们学物理学，就一定更难了。
    http://www.gtcm.info/forum.php?m ... =5&extra=#pid568546

王锡民

            从数学上看，也可进行逻辑推理：
        X=20
        Y=20
       结论：X=Y

       逻辑推理是常见的科学研究思维方法之一。