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楼主: llyyjj
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请大家讨论,中医学要不要解剖学?

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发表于 2016-8-13 23:10:47 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-13 20:00
前面有几位提出了几个关于讨论范围的问题,在这里合并回答,免得大家看着乱:

1,解剖一词,指医学目的的解剖活动。2,中医古代有解剖知识。3,解剖学指现代人体解剖学。就是融合观先生说的欧洲文艺复兴以后形成的新学科。
本帖要讨论的是,中医的解剖知识与脏腑学说有什么关系。现代的人体解剖学对以后研究中医学有何意义。---------------------------------------
1, 不对, 先生不是屠夫吧?你是搞解剖的吗?解剖是指可见的人体结构,。 2,有人类就有人体结构。3,解剖学是对人体结构生命活动的认识。故,有解剖就有解剖学,中医的脏腑学说就是中医的解剖学。 4,西医有西医的解剖学,是现代人体解剖学,与中医的解剖学是并行发展的关系。

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1, 不对, 先生不是屠夫吧?你是搞解剖的吗?解剖是指可见的人体结构,。 --------------------------------------------------- 解剖是个动词,“解剖是指可见的人体结构”------这句话不对。正确的说:医学解剖,  详情 回复 发表于 2016-8-14 00:15
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 楼主| 发表于 2016-8-14 00:15:19 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-8-13 23:10
1,解剖一词,指医学目的的解剖活动。2,中医古代有解剖知识。3,解剖学指现代人体解剖学。就是融合观先 ...

1, 不对, 先生不是屠夫吧?你是搞解剖的吗?解剖是指可见的人体结构,。 ---------------------------------------------------
解剖是个动词,“解剖是指可见的人体结构”------这句话不对。正确的说:医学解剖,是为了了解人体结构,或者说,医学上,利用解剖来了解人体结构。把了解到的人体结构知识形成一个系统,叫解剖学。
解剖一词本义就是屠夫的事。咱们在医言医,医学上提到解剖,是指为医学目的进行的活动。
屠夫和厨师解剖,是为烹饪目的进行的活动。刽子手的解剖是刽子手的目的。



2,有人类就有人体结构。-------那是,不用说。
3,解剖学是对人体结构生命活动的认识。故,有解剖就有解剖学,------解剖到解剖学,有个过程,有个要求。比如,只拉开肚子看了,是解剖了,到形成解剖学还差的多,起码得全身都看看吧?

4,西医有西医的解剖学,是现代人体解剖学,与中医的解剖学是并行发展的关系。--------------您怎么认识是另外一个话题。本帖里,我想请大家讨论的是,解剖学或解剖知识与脏腑学说的关系。您说“中医的解剖学”、“西医的解剖学”都行。



点评

解剖是个动词 ---------------------- 不对,解剖在这里是个代词,代的是人体结构。你解剖了吗?你动了吗?怎说是动词?解剖是客观实践,解剖学是认识。中医认为六经统脏腑,脏腑各一经,五脏藏天气化情志以立神  详情 回复 发表于 2016-8-14 09:39
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发表于 2016-8-14 08:01:32 | 只看该作者
       中医看到的人体是:阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神!划开肚子,看到、想到的是五脏六腑!
     西医看到的人体是:物质、分子、细胞、组织、器官、系统!划开肚子,看到、想到的是肝脏、脾脏、血管、神经……,显微镜下的各种细胞……。
      二者都是相对真理!
      没有西方科学,西方解剖学,西方医学之前,中医理论照样发生、发展,壮大!

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没有西方科学,西方解剖学,西方医学之前,中医理论照样发生、发展,壮大! ------------------------------- 我要的就是这句话。这些天了,您老总算说出来一句正经话,赶紧继续!  详情 回复 发表于 2016-8-14 11:03
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发表于 2016-8-14 09:39:18 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-14 00:15
1, 不对, 先生不是屠夫吧?你是搞解剖的吗?解剖是指可见的人体结构,。 ----------------------------- ...

解剖是个动词
----------------------
  不对,解剖在这里是个代词,代的是人体结构。你解剖了吗?你动了吗?怎说是动词?解剖是客观实践,解剖学是认识。中医认为六经统脏腑,脏腑各一经,五脏藏天气化情志以立神,六腑食五味化气以立形,形与神具便是生理。这与西医的解剖学何干?

点评

大家有时候习惯地用“解剖”代指解剖学的概念,不能说解剖就是代词。代词有代词的规定。 这些小事不用细究了。咱们说正题。 正题是我请大家讲讲解剖学与脏腑学说的关系。不管讲中医的解剖学还是西医的解剖学都行,  详情 回复 发表于 2016-8-14 10:55
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 楼主| 发表于 2016-8-14 10:55:45 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-8-14 09:39
解剖是个动词
----------------------
  不对,解剖在这里是个代词,代的是人体结构。你解剖了吗?你动 ...

大家有时候习惯地用“解剖”代指解剖学的概念,不能说解剖就是代词。代词有代词的规定。
这些小事不用细究了。咱们说正题。
正题是我请大家讲讲解剖学与脏腑学说的关系。不管讲中医的解剖学还是西医的解剖学都行,或者两个都讲更好。
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 楼主| 发表于 2016-8-14 11:03:26 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-14 08:01
中医看到的人体是:阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神!划开肚子,看到、想到的是五脏六腑!
  ...

没有西方科学,西方解剖学,西方医学之前,中医理论照样发生、发展,壮大!
-------------------------------
我要的就是这句话。这些天了,您老总算说出来一句正经话,赶紧继续!

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可惜,这句话不是给你说的!  发表于 2016-8-14 14:22
67
发表于 2016-8-14 11:21:01 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-13 21:36
藏象是藏的时间联系,这个观点我以前不懂。
在本帖,您讲藏象或脏腑,讲与解剖学的关系。两个都讲更好。

五藏是藏精的,藏神的。肝藏的精为血,心藏的精为脉,脾藏的精为营,肺藏的精为气,肾藏的精为精(肾精和五藏之精)。心藏的神为神(藏任物识神,主五藏之神),肺藏的神为魄,肝藏的神为魂,脾藏的神为意,肾藏的神为志。

六府(除胆外)为脾的五个部分,就像官府这些职能部门,分工负责营运的部分功能。胆是协调五藏六府均衡的部门,中正之官,凡十一藏取决于胆。


藏象,五藏所对应的天象(时间流动着动态的象),心者,为阳中之太阳,通于夏气。肺者,为阳中之太阴,通于秋气。肾者为阴中之少阴。通于冬气。肝者,为阳中之少阳,通于春气。脾、胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者此至阴之类,通于土气。


这些是解剖出来的么,谁能在那对腰子中解剖出来生殖之精和五脏的脉营血气?内经中的肾,什么时候说过泌尿功能了?



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谁能在那对腰子中解剖出来生殖之精和五脏的脉营血气?内经中的肾,什么时候说过泌尿功能了? ------------------------------ 问的是关键处。  详情 回复 发表于 2016-8-14 11:33

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68
 楼主| 发表于 2016-8-14 11:33:25 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-8-14 11:21
五藏是藏精的,藏神的。肝藏的精为血,心藏的精为脉,脾藏的精为营,肺藏的精为气,肾藏的精为精(肾精和 ...

谁能在那对腰子中解剖出来生殖之精和五脏的脉营血气?内经中的肾,什么时候说过泌尿功能了?
------------------------------
问的是关键处。
69
 楼主| 发表于 2016-8-14 11:36:31 | 只看该作者
重要的内容先摘出来:

融合观先生62楼:
没有西方科学,西方解剖学,西方医学之前,中医理论照样发生、发展,壮大!

太白先生69楼:
这些是解剖出来的么,谁能在那对腰子中解剖出来生殖之精和五脏的脉营血气?内经中的肾,什么时候说过泌尿功能了?

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遇上木头疙瘩咋办呢?!  发表于 2016-8-14 18:12
这么好的问题你问谁呢?  详情 回复 发表于 2016-8-14 12:21
70
发表于 2016-8-14 12:21:01 | 只看该作者
本帖最后由 gl0101 于 2016-8-14 12:23 编辑
llyyjj 发表于 2016-8-14 11:36
重要的内容先摘出来:

融合观先生62楼:

这么好的问题你是咋想出来的啊?

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刚才我以为您说的“好问题”是说帖子题目。原来您说他们二位的问题。二位的问题提的确实好,所以我单另摘出来。  发表于 2016-8-14 23:25
想问题容易,论述难,要取得一致更难。 还有一个添出来的难,就是打岔的多。我一开始就仔细说了讨论范围,还有许多打岔的。  详情 回复 发表于 2016-8-14 22:15
遇上木头疙瘩咋办呢?!  发表于 2016-8-14 18:12
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