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中西医融合过程中 出现的数学问题。

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发表于 2015-12-29 23:36:55 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2015-12-29 15:38 编辑
中西医融合观 发表于 2015-12-29 01:22
同一个词汇,在不同的理论体系中,具有不同的内涵与外延!这也是不可通约性。
       概念只能够在 ...

我所说意识与存在,是指哲学上的两者关联对应性。是指存在产生反映这种存在的(人的)意识;人意识反过来在指应着客观存有着与这种意识相符应的存在。人的意识是伴随着客观存在而生、而存。但这种相互的因应性看来是不能理解为是“一对矛盾“。
在中医学内的阴阳五行,是存有其人体的实态的生命规律形式的。阴阳平衡与不平衡、阴阳失调、阴平阳秘等,在指应着人体细胞内状态形态、细胞膜功能状态;五行脏象、它们间的生克制化形式,是在借这样的体式演绎人体内各内分泌体的分泌功能状况、它们间相互影响的实际关系。中医是借形式演绎人体内的稳态、稳态的调控机制等生命规律形式。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 06:48:45 | 只看该作者
       我们还是回到较为平常的本业现实上来,究究中医何以能治病、治好病(指一些病)上来。把这样的问题搞清楚了,我们就有了更为绿色双全完美的健康维护手段,使人类获得完美的健康。
       纵向与横向所看到的人体结果是不一样的。所以,中医的证、病的概念,难以与西医病因等等同。
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       回复:
       以上,我们着重探讨了中西医的不可通约性,即个性,特殊性。我们要把含义相类似的概念要严格的区分开来,不可混为一谈。
       按照先生的意思,下一步我们可以讨论西医的具体的病与中医证之间的关系;中医的具体证与西医病之间的纵横交错关系。
        我认为:西医的任何一个疾病其发展变化过程在不同的阶段,每一个阶段的不同类型,在中医理论中的能够找到相对应的证,方证对应,就能够找到相应的方剂。中医的每一个证,在西医理论中都能够找到相应的病理状态(而不是疾病)。
        先生可以任意选择一个西医的疾病,或者中医的一个证,我们进行讨论。最好是感染病或者中医的伤寒论温病学中的证。这个方面我比较熟悉。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 06:52:05 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-12-29 22:55 编辑

       西医的病理状态是指疾病过程的不同阶段,或者不同阶段的不同类型。
        证与病理状态属于同一层次,与西医的病不在同一层次上!
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发表于 2015-12-30 07:48:01 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-12-29 01:49
阴阳五行学说中的生克制化,只能够在阴阳五行学说中流易、运用,离开阴阳五行学说,生克的规律就没有任何 ...

古人云:“疑耳信目,中庸尚所不免;以短度长,下愚固其致蔽。是知朝菌不可言椿鹤,蜉蝣不足语春秋。”果然也!

点评

请教千总,您回复的是75楼,75楼引的是融合观先生66楼对五行学说的认识,您这条是评论66楼吧? 蜉蝣不足语春秋,用来说蜉蝣可以,因为一年,对蜉蝣来说,太漫长了。五行学说是人类创造的理论,这个理论最先是用来  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:00
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发表于 2015-12-30 10:34:58 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-29 22:52
西医的病理状态是指疾病过程的不同阶段,或者不同阶段的不同类型。
        证与病理状态属于同一 ...

好!基本是这样的。能认识到这一点,确不多;也不易了。有了清醒了。
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发表于 2015-12-30 10:58:42 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-29 02:46
有了以上认识,我们再来说说表与表证,在不同的辨证论治理论体系中,它们的含义是有区别的。在《 ...

我已于前面说过,中医理论内的太阳表证、阳明里证、少阳半表半里证,外感病的表证与里证,内伤杂病的阴证与阳证、阴阳的不平行证,温病的卫气营血证,等,都是人体内同一结构的不同病理形态;是人体内的同一结构发生了不同病理形态的 差别化表述。在这些概念内彰显着强烈的内与外的位觉的立体形态意感。此是人体的何样的立体结构形态?就是人体内的细胞立体结构形态。如果我们对上述的中医证概念没有了立体结构形态的解读,就是走了中医的这些概念的原意,丢失了中医这些理论所涵承着的本原。

如前我已说过,中医是持对人体的四诊而生而成。中医是持人体的脉态进入到人体细胞 。产生了上述呈现立体形态意识的概念的。
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发表于 2015-12-30 11:00:20 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-12-30 07:48
古人云:“疑耳信目,中庸尚所不免;以短度长,下愚固其致蔽。是知朝菌不可言椿鹤,蜉蝣不足语春秋。”果 ...

请教千总,您回复的是75楼,75楼引的是融合观先生66楼对五行学说的认识,您这条是评论66楼吧?

蜉蝣不足语春秋,用来说蜉蝣可以,因为一年,对蜉蝣来说,太漫长了。五行学说是人类创造的理论,这个理论最先是用来观察气候的,后来试图观察人。气候基本上是一年一个小周期,六十年一个稍大的周期,人的生命,说大了也就是一百岁。用五行学说研究气候变化的话,经历了少说也两千多个周期了。用来观察人的话,也二三百个生命过程了,观察的时间是足够了。现在要评价的是观察的结果和大家对观察结果的认可程度。



66楼是融合观先生的评价,您是赞同呢,还是反对?请赐教。

点评

说是观察气候也是后人的推测!  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:08
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发表于 2015-12-30 11:08:30 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-12-30 11:00
请教千总,您回复的是75楼,75楼引的是融合观先生66楼对五行学说的认识,您这条是评论66楼吧?

蜉蝣不 ...

说是观察气候也是后人的推测!

点评

也可能吧。不过,观察气候的那些论述,还基本反映了一年气候变化规律,观察人体生理,连牵强附会也算不上。 就这麽一个莫名其妙的东西,中医人就捉金当宝的,真没出息。  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:14
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发表于 2015-12-30 11:14:15 | 只看该作者
黄中正 发表于 2015-12-30 11:08
说是观察气候也是后人的推测!

也可能吧。不过,观察气候的那些论述,还基本反映了一年气候变化规律,观察人体生理,连牵强附会也算不上。
就这麽一个莫名其妙的东西,中医人就捉金当宝的,真没出息。

点评

我分析“五行”很有可能来自于刀耕火种的农耕文化。  详情 回复 发表于 2015-12-30 12:02
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发表于 2015-12-30 11:24:54 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-12-29 01:49
阴阳五行学说中的生克制化,只能够在阴阳五行学说中流易、运用,离开阴阳五行学说,生克的规律就没有任何 ...

融合观先生是一个有责任心,而且颇具学者风范的人。他善于学习,善于思考,学兼中西,还创新不止,能不断地进步和提升。不像有的人对知识不求甚解,还很自以为是;巧言诡辩,且颇能哗众取宠!其实论坛组织大家对五行学说进行辩论,绝不是仅仅为了一赌输赢,而是为了帮助大家深入学习和理解中医基础理论和中华传统文化。古人曰:学而不思则罔,思而不学则殆。我等应该记取!

点评

五行即为傳立叶级数的五大频率特性可见性。即中医藏象显现五色的数学物理意义。  发表于 2015-12-30 21:47
这是评价五行学说,融合观先生提出了他的观点,您以前也提出过您的观点,大家都对五行学说有认识,所以我请您谈谈您对融合观先生的观点有什么看法。您对他本人的评价,和咱们讨论的问题没有关系,和已经结束了的辩论  详情 回复 发表于 2015-12-30 12:15
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