中医的根---再认识阴阳五行

杨鹏举

萧铁 发表于 2015-8-24 11:27
什么意思？到底需要“太过”还是不需要？

你不看原文，还问别人“什么意思？到底需要“太过”还是不需要？”你不知道是什么意思也就就算了，还有脸面问别人？如果连太过就不知道是什么意思，就不要充中医了。

杨鹏举

杨鹏举 发表于 2015-8-24 11:32
你不看原文，还问别人“什么意思？到底需要“太过”还是不需要？”你不知道是什么意思也就就算了，还有脸 ...

有太过与不及两种现象，难道只允许有一种现象吗？是我不讲理，还是你不讲理，自有公论。

萧铁

杨鹏举 发表于 2015-8-24 11:51
有太过与不及两种现象，难道只允许有一种现象吗？是我不讲理，还是你不讲理，自有公论。

对嘛，有太过就有不及，甚至还可能存在“刚好”的可能性 一 既非太过亦非不及。所以我才有“与说‘木星产生风’应该不是同一回事吧”这一问，因为“木星产生风”这一说法明显不需要“太过”这一条件，只要有木星就可以了。杨教授似乎没有明白其中的逻辑要件，就从另一条文里抓来“上应某某星”作为回应，意思似乎是再次强调只要有某星，就会有某气，所以我才追问第一次引文中的“太过”究竟是需要还是不需要？请杨教授澄清一下。

杨鹏举

萧铁 发表于 2015-8-24 13:15
对嘛，有太过就有不及，甚至还可能存在“刚好”的可能性 一 既非太过亦非不及。所以我才有“与说‘木星产 ...

肯定是有某星就出现某气，这是没有一点疑义的，我提前给你打消你的念头，不给你钻空子的机会，例如即使是金星出现的阶段，按照你的说法——“刚好阶段”，姑且“刚好”吧，如果某种原因某星盛，其太过，就会出现相应旺盛之星之星之气。
  既然你也承认五行的理论来源于五星，与你讨论就到此为止。如果你不承认，你就拿出证据来驳斥。

萧铁

杨鹏举 发表于 2015-8-24 13:38
肯定是有某星就出现某气，这是没有一点疑义的，我提前给你打消你的念头，不给你钻空子的机会，例如即使是 ...

呵呵，所以内经明明说了需要“太过”这条件，杨教授认为可以当它不存在，拿来支撑所谓“五星产生寒暑燥湿风”这一“理论”？

杨鹏举

萧铁 发表于 2015-8-24 13:57
呵呵，所以内经明明说了需要“太过”这条件，杨教授认为可以当它不存在，拿来支撑所谓“五星产生寒暑燥湿 ...

你来了个为了“需要”，唉，他是自然规律，同时有客观的表现，怎么成了你嘴里的“需要”呢？快去看书吧，填饱肚子，不要在这里饿着说话。这个不是需要不需要太过与不及的问题，我看你是为了否定内经的'需要"。到现在你不拿任何证据出来，我看你已经失去争鸣的 资格了。你不拿证据，谁信你是在争鸣呢？

萧铁

杨鹏举 发表于 2015-8-24 15:38
你来了个为了“需要”，唉，他是自然规律，同时有客观的表现，怎么成了你嘴里的“需要”呢？快去看书吧 ...

我只看到教授一会儿拿“岁木太过，风气流行”作为“五星产生寒暑燥湿风”的理据，一会儿又说“肯定是有某星就出现某气”，那前面引内经那句话根本就没用嘛。一方面，教授要人家引出内经原话去证明“五行配五脏”，另一方面，教授对自己引出来内经的原话，发现与己见不合时就随意否定，这种作风好像很难与“学术”两个字挂上钩啊。

杨鹏举

萧铁 发表于 2015-8-24 17:23
我只看到教授一会儿拿“岁木太过，风气流行”作为“五星产生寒暑燥湿风”的理据，一会儿又说“肯定是有某 ...

我重复一次，内经不存在“配”，你不要首先错解内经，然后再否定内经。对于“木，风”看不见我说，余类推吗？即使我没有说“余类推”难道你就没有看见后的的火、金……吗？你根本就不是做学问的人，纯属一个胡搅蛮缠的小混混。我就没有说过“配”的概念，你如此信口开河，就不怕众人耻笑你？
对于你的“我只看到教授一会儿拿“岁木太过，风气流行”作为“五星产生寒暑燥湿风”的理据，一会儿又说“肯定是有某星就出现某气”，那前面引内经那句话根本就没用嘛。”至少说明你没有系统读内经。

萧铁

杨鹏举 发表于 2015-8-24 17:53
我重复一次，内经不存在“配”，你不要首先错解内经，然后再否定内经。对于“木，风”看不见我说，余类 ...

杨教授一开始说，“五星产生寒暑燥湿风”。被问到理据何在时，绕了几十层楼后，最后的理据是“肯定是有某星就出现某气”。按此逻辑，如果有人问，烧炭产生热能的理据何在，可答曰：“肯定是有煤炭就有热能”。但如果又有人问，烧炭吸收热能的理据何在，仍可答曰：“肯定是有煤炭就会吸热”。看似杨教授已找到个万用理据，什么问题都能解，的确不需要读内经啦，系统不系统纯属多余。

杏园春

杨鹏举 发表于 2015-8-24 10:07
对于你让我“举出内经的章句说“五星产生寒暑燥湿风”，岂不更能服众？”既然如此，请看《 气候变化是五 ...

《黄帝内经素问·气交变大论》

帝曰：“五运之化，太过何如？”岐伯曰：“岁木太过，风气流行，脾土受邪。民病飧泄食减，体重烦寃，肠鸣腹支满，上应岁星；甚则忽忽善怒，眩冒巅疾。化气不政，生气独治，云物飞动，草木不宁，甚而摇落，反胁痛而吐甚，冲阳绝者,死不治，上应太白星。”
岁火太过，炎暑流行，肺金受邪
。民病疟，少气咳喘，血溢、血泄、注下，嗌燥耳聋，中热肩背热，上应荧惑星；甚则胸中痛，胁支满胁痛，膺背肩胛间痛，两臂内痛，身热肤痛而为浸淫。收气不行，长气独明，雨水霜寒，上应辰星。上临少阴少阳，火燔焫，水泉涸，物焦槁，病反谵妄狂越，咳喘息鸣，下甚血溢泄不已，太渊绝者死不治，上应荧惑星。”
岁土太过，雨湿流行，肾水受邪
。民病腹痛，清厥意不乐，体重烦寃，上应镇星；甚则肌肉萎，足痿不收，行善瘈，脚下痛，饮发中满食减，四支不举。变生得位，藏起伏，化气独治之，泉涌河衍，涸泽生鱼，风雨大至，土崩溃，鳞见于陆，病腹满溏泄肠鸣，反下甚而太溪绝者死不治，上应岁星。
岁金太过，燥气流行，肝木受邪，民病两胁下、少腹痛，目赤痛眦疡，耳无所闻。肃杀而甚，则体重烦寃，胸痛引背，两胁满，且痛引少腹，上应太白星；甚则喘咳逆气，肩背痛，尻、阴、股、膝、髀、腨、（骨行）、足皆病，上应荧惑星。收气峻，生气下，草木敛，苍干雕陨，病反暴痛，胠胁不可反侧，咳逆甚而血溢，太冲绝者死不治，上应太白星。
岁水太过，寒气流行，邪害心火。民病身热烦心，躁悸，阴厥上下，中寒，谵妄心痛，寒气早至，上应辰星；甚则腹大胫肿，喘咳，寝汗出憎风，大雨至，埃雾朦郁，上应镇星；上临太阳，则雨冰雪，霜不时降，湿气变物，病反腹满肠鸣，溏泄食不化，渴而妄冒，神门绝者死不治，上应荧惑星、辰星。



有理有据！