权威解读——真实《伤寒论》

王锡民

董建军 发表于 2015-6-24 06:46
请你看看灵枢经九针是干什么的？

九针讲的是针刺。

王锡民

董建军 哪有病按摩哪，这叫按摩法，搞笑！那部中医书说了砭石有刺的内容？是你想象的吧？  发表于 15 分钟
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     《说文解字》的注释，你也不顾了？是谁搞笑啊？
       我给你这个答案，超出了你原来的理解，一时不愿接受，倒是实情。
      
       痈疡，就是长的疮一类的感染灶，一旦疮熟透了，就要用砭石切开放脓。
       东海的渔民以打鱼为生，光脚赤足，容易划破感染。常吃鱼，鱼是发物，产内热，所以易生疮痈溃疡之类。怎么治啊，有脓了，就得用砭石放脓。砭石的应用，是在新石器时代。那时没有金属。只能用这种石料。

王锡民

董建军 发表于 2015-6-24 07:13
唐·王冰次注:"砭石，谓以石为针也。

王冰是唐代人，灵素和说文解字是汉晋代书。当然不能以王冰的错误解释为准。而是以说文解字和灵枢素问为准。
你要找一个清代的注解，与汉代的相比，更没有价值。
小董真能犟，打死不认帐。

太白侠

太白侠 发表于 2015-6-23 20:58
医经，就是谈治疗原理的。针灸、砭石、按跷工作量相对少，无须单独成立一个学科。而毒药、方剂，在阐明原 ...

医经的内容不只是医理，还有几个方面。  发表于 26 分钟前
王锡民
这个地方我就不多说了。我已在书中用大篇幅详谈过这个问题，但不是你说的那样，你的理解还较初步，其中还有更深入的东西在内。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
王教授啊，什么叫初步？是跟你的观点一致，但不如你深入是吧？我说的是，医经和经方是中医不同学科，共同组成了中医整体体系，并不是什么观点和技术不同的流派，你也是这样认为并且更加深入？

太白侠

王锡民 发表于 2015-6-24 07:09
董建军 哪有病按摩哪，这叫按摩法，搞笑！那部中医书说了砭石有刺的内容？是你想象的吧？  发表于 15 分钟
...

王教授，能不能不以自己的猜测当证据啊，砭石不是石器时代留下的工具，而是预防破伤风的，稳婆不用铁器而用陶瓷器械也是这个道理。

太白侠

王锡民 发表于 2015-6-24 06:43
看来太白侠于先生对于灵枢、素问的原文读的也不多啊。

讨论医经和经方到底是分科，还是不同流派，你讨论的内容是否偏题了啊？王教授。

王锡民

哈哈哈哈！二位的问题到此打住。这样的讨论不会有什么结果。

河间金栋

医史文献研究，考镜源流，溯本求源，有利后学，增长学识，可谓功莫大焉！

萧铁

       钱超尘：您说的太对了。张仲景写《伤寒杂病论》，那个时候都是抄写，所以容易散失。幸好魏国有一个医官王叔和把张仲景的著作进行了整理，他写了《脉经》，这是中国历史上最早的一个关于摸脉、诊脉的一个经。在《脉经》卷七，卷八，还有卷九的少部分，把《伤寒论》里边大部分的条文都记录下来了。但是《脉经》记录了只有140条，，不足《伤寒论》398条的二分之一。
...
       梁冬：西晋之后，《伤寒杂病论》被王叔和改造成了《脉经》，所以在《脉经》里边有所记载，我们很多观念都以为一本书写完了一直到现在就是这样一个版本，其实完全不是如此，我们要追本溯源，了解这个知识在世间的轮回史。
       钱超尘：魏亡了以后，就是西晋。...

不大了解梁冬这个人，但这里看他做访问，显然没有用心听人家讲，却把自己不知那里来的成见当成话题。

这篇报道真正有意思的部分有两处，大家似乎反而没多大兴趣。其一：

第二现在的《伤寒论》是按照三阳三阴而排列。所谓“三阳”就是太阳、阳明、少阳。太阴、少阴、厥阴。现在的《伤寒论》的结构就如此。
而《脉经》不是这么排列的，这个太重要了，它是按照可吐，可下，所谓“下”包括通小便、通大便，有的可汗，可以发汗，不可汗，都是按照可与不可，大概十几个排列的。这个才是张仲景的原始结构。一些医学家不同意我的观点，但是，我可以讲张仲景当他写出来《伤寒论》的时候不是按照三阴三阳排列的。而是按照可与不可排列的。我举例加以证明。在西汉和东汉时期，所有的医生诊病，没有一个大夫使用太阳、阳明、少阳，太阴、少阴、厥阴，用三阳、三阴来进行辩证，而是使用可与不可。

不知钱老举了什么例来证明。我相信钱老对此是有做过认真的考证的。这反过来说明我们现在看到的仲景伤寒论其实是被后人阴阳化了的。当然，大家可以说这是医理的进步，但实事求是，不应把医圣原来没有说的硬塞到他嘴里去。

南朝，就是东晋之末，刘宋一个叫做陈延之，他写了一个《小品方》，记载有张仲景《辨伤寒并方》9卷，《杂方》8卷，由此可以看出，这本书和张仲景的《伤寒杂病论》有非常严密的关系，是后世《伤寒论》和《金匮要略》的原始版本。后来《小品方》在中国丢了。
...
现在根据着《小品方》来判断，他是东晋之末，刘宋时代的人，《小品方》早就丢失了。唐人见过，北宋的时代已经见不到了，但是在上个世纪80年代，《小品方》12卷又出现了。

按钱老的说法，《小品方》应是现今最早最接近原本伤寒论的，而且他有一本，就不知道钱老有没有发表与现版伤寒论的比较研究？到时候难免又会令一大批叶公现身了。

敖鹏林

温故知新，中医典籍流传下来真是充满传奇。从本文学到很多知识。
铁骨先生最近可好，我很就没登录本站了。