中医崇拜不讲五行的张仲景

太白侠

太白侠 发表于 2015-6-13 07:55
2.3 何谓藏（脏）象？

    现代中医认为，藏象是脏腑表现出来的生理病理现象，这是断章取义《素问&# ...

藏象的肾，就是其色黑，其脉沉，旺于冬和子至寅时等时间属性。

至于，肾藏精，藏志，主津液，作强之官，伎巧出焉等等属于脏腑范畴。这个脏腑是虚拟的脏腑，是一套生理运动机能的集合，与腰子没有交集，但可治疗腰子的某些疾病，这与交集不是一个概念。

肾阳虚是一类疾病共同表现的概括，是经验条理化的产物，既没有一个肾阳的具体存在，也没有一个统一的共同的病理机制。是现代中医所谓进步造成的，包括对经典的误读，对八纲的曲解和与西医嫁接。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2015-6-12 22:35
肾藏精、肾主骨、属水、冬、北……究竟正确不正确？！是不是祖先忽悠了2000年？！

肾藏精、肾主骨

——古人不能用现代医学概念或名词来概括阐述机体体内运行的生理功能或过程，但这些生理功能或过程是客观存在的，并通过生命活动或疾病状态下直接或间接的表现出来，而被古人观察认识到，并以古人自己的语言来定义描述之。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2015-6-12 22:35
肾藏精、肾主骨、属水、冬、北……究竟正确不正确？！是不是祖先忽悠了2000年？！

属水、冬、北……究竟正确不正确？！是不是祖先忽悠了2000年？！

——至于肾与水、冬、北等事物或属性的关联，过于泛化，有些勉强与牵强，难以通过严密的逻辑推理。

南京陈斌

太白侠 发表于 2015-6-13 00:23
藏象的肾，就是其色黑，其脉沉，旺于冬和子至寅时等时间属性。

至于，肾藏精，藏志，主津液，作强之官 ...

肾阳虚是一类疾病共同表现的概括，是经验条理化的产物，既没有一个肾阳的具体存在，也没有一个统一的共同的病理机制。

——肾阳虚证

病因：多由素体阳虚，或年老肾亏，或久病伤肾，以及房劳过度等因素引起。

临床表现症状：畏寒肢冷，口淡不渴或喜热饮，小便清长，夜尿多，男子阳痿早泄，女子宫寒不孕，舌胖淡，脉沉迟无力等。

——西医病理本质：似为下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下。

从病因上言，下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下的病因也可以是先天性的，或年老，或久病，或房劳过度所致。

从症状上言，下丘脑-腺垂体-甲状腺轴功能低下，甲状腺激素不足，可致机体新陈代谢低下，故畏寒肢冷，喜热饮，脉迟无力等改变；下丘脑-腺垂体-肾上腺皮质激素功能低下，如酫固酮水平不足，可致肾脏重吸收钠离子和水减少，而出现小便清长，或夜尿多，同时肾重吸收钠离子减少，血液及细胞外液晶体渗透压下降，而出现口淡不渴，舌胖淡等；下丘脑-腺垂体-性腺轴功能低下，雄激素、雌激素、孕激素等性激素分泌紊乱不足，而出现男子阳痿早泄，女子不孕等症状……

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-6-13 06:06
所有问题，争论到最后，归根结底，还是落实到以什么为标准衡量藏象。
     中医的肾，中医对“肾 ...

落实到以什么为标准衡量藏象。
     中医的肾，中医对“肾”功能的表述正确不正确？！例如，肾藏精、肾主骨、属水、黑、冬是不是忽悠？
     以什么为标准判断正确与否？科学、西医为标准！还是以阴阳五行为标准？
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现在不是判断表述的标准，现在连表述谁都没说明白呢？


我们在说说谁？说腰子吗？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2015-6-13 11:38
肾阳虚是一类疾病共同表现的概括，是经验条理化的产物，既没有一个肾阳的具体存在，也没有一个统一的共同 ...

这种病病变确实存在，中医西医都在治疗。


中医把这种病变叫做肾阳虚，我就想问，为什么叫肾阳虚？叫小落实到以什么为标准衡量藏象。
     

llyyjj

这个问题换个方法讨论。我建议，咱们给脏腑学说的五脏起个代号，肝、心、脾、肺、肾，分别叫赵、钱、孙、李、周。

咱们讨论一下，中医里面关于“周”的内容有些什么？然后就这些内容展开分析。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-6-13 06:35
肾藏精、肾主骨、属水、冬、北……究竟正确不正确？！是不是祖先忽悠了2000年？！

肾藏精、肾主骨、属水、冬、北……究竟正确不正确？！是不是祖先忽悠了2000年？
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比如 ，小明才高八斗，小明身高丈二，小明长板坡七进七出，小明今年高考第一，到底是不是真实的？是不是被忽悠了？谁也不能回答，因为谁也不知道小明是谁。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-6-13 07:19
这个问题换个方法讨论。我建议，咱们给脏腑学说的五脏起个代号，肝、心、脾、肺、肾，分别叫赵、钱、孙、李 ...

这个问题换个方法讨论。我建议，咱们给脏腑学说的五脏起个代号，肝、心、脾、肺、肾，分别叫赵、钱、孙、李、周。
咱们讨论一下，中医里面关于“周”的内容有些什么？然后就这些内容展开分析。         


一一这样做有些过了。

概念通常以名称的形式表达出来，但名称其实并不重要，只是个代号，关键在于明确概念的内涵与外延。没有必要把中医的脏腑用其它的名称来替代，只要知道，我们讨论中医的脏腑时，并不是西医解剖层面的器官，而是机体内一系列相关相近的生理功能或过程的集合，如此即可。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2015-6-13 15:59
这个问题换个方法讨论。我建议，咱们给脏腑学说的五脏起个代号，肝、心、脾、肺、肾，分别叫赵、钱、孙、 ...

我们讨论中医的脏腑时，并不是西医解剖层面的器官，而是机体内一系列相关相近的生理功能或过程的集合，如此即可。
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就等这句话！
其实我想要的，就是这麽一个结论。可惜大家都想不到，说的早了，大家没有理解，就绕来绕去，最后不了了之。
请陈先生把这个观点明确阐述，或者另发一篇文章，把这个问题说清楚了，五行什么的，稍等就解决了。