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驳“于殿生”等人的《废除五行说》

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发表于 2015-1-26 13:03:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 理论求真 于 2015-1-26 13:05 编辑

“于殿生”废除五行理由的【第一部分  中医理论与临床的关系】是说“工欲善其事必先利其器”。理由是“中医用什么诊治疾病?”,逻辑是不能用于“诊治疾病”的理论就要废除!
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驳“于殿生”:
1.如果按照你这逻辑,西医使用的生物学、双盲试验的统计学等等理论是怎么用来诊治疾病的?
2.你提出的【中医能否精确地诊治疾病】是什么概念?“精确地诊治疾病”是什么标准?中医怎样做才能做到精确诊治疾病?
你确定说的这是地球上的中医吗?


【第二部分  有关五行学说简要内容】:但在人类的进化史上,仅仅满足于这样的水平是远远不够 的。
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驳“于殿生”:
1.谁满足于这样的水平了?你自己树靶子打自己?
2.“远远不够”怎么能成为废除的理由?按照你的,你只吃一口饭“远远不够”,就要废除你这一口饭吗?

3.中医医学上的五脏的五行从古至今从来就没有过“机械生克”,你自己树靶子打自己,好玩吗?
4.你给出过什么科学证据可以证明“其它项基本都不符合临床实际”?你空喊不符合,就不符合了?

                          【第三部分  五行学说与脏脏表里经络等配属的错误】
驳“于殿生”:
一、你给出过什么科学证据可以证明“五脏配属五行的错误  ”?        
1、【木与肝 、 火与心 、土与脾 、金与肺 、水与肾】的错误在哪里?
   
【二、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误】   
驳“于殿生”:
1、肝与胆。  你自己都给出了【胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症,而肝内胆汁分泌不正常时,或肝脏其它功能异常时,均可引起胆囊的舒缩障碍】肝与胆之间密切的关系,怎么能因此而让二者没有必要弄成表里关系?你的“没有必要”是什么逻辑?
2、心与小肠。
       谁教给你的【传统中医理论,认为心移热于小肠的实质,即是情志生火后,并在饮水比较少的情况下,抗病能力低下,容易导致泌尿系感染】?

谁教给你的中医的心火就是解剖的心脏?你自己树靶子打自己,好玩吗?
3、脾与胃
    【从《内经》“脾与胃以膜相连”】能证明中医五行的“脾”就是解剖学的   “脾脏”吗?你是中医基础理论白学了,还是根本就没有及格?


4、肺与大肠
       你去搜索《肺与大肠相表里的科学研究》去扫扫盲吧。
鉴于“于殿生”的谬论数不胜数,几乎句句话都是错,实在没有太多的时间逐条驳斥他,先到这里,以后再说






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 楼主| 发表于 2015-1-26 13:16:58 | 只看该作者
并同时建议论坛管理层取消“于殿生”版主的资格,理由是:
1.他不具备中西医基本的医学常识(例如连中医的五行是什么都不知道)。
2.没有一点科学素养,讨论和认识问题不是以科学和事实为依据,
而是以自己的想象为标准衡量和认识事物。


这样的人可以说就没有基本的认知能力,几乎出口便是错。

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发表于 2015-1-26 13:39:42 | 只看该作者
请问,您的五行与中医理论中的脏腑器官是什么关系?
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发表于 2015-1-26 14:06:32 | 只看该作者
本帖最后由 LIKAIDI 于 2015-1-26 14:08 编辑
仁海中西医 发表于 2015-1-26 13:39
请问,您的五行与中医理论中的脏腑器官是什么关系?


文化中医必将被科学中医所取代!二岸猿声提啼住,轻舟已过万重山!
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 楼主| 发表于 2015-1-26 14:16:09 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-1-26 13:39
请问,您的五行与中医理论中的脏腑器官是什么关系?


我经常不知道你们在说什么,什么叫“我的五行”?
如果说的是【中医的五行与中医理论中的脏腑器官是什么关系?】
那就更搞笑了!
请问,你不知道中医的五行是什么,以及与中医理论中的脏腑器官是什么关系,你凭什么要废除?
你这是什么逻辑?你不知道的东西就要废除吗?

是你主张废除五行,你拿不出证据,你让我给你找证据?
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 楼主| 发表于 2015-1-26 14:17:35 | 只看该作者
LIKAIDI 发表于 2015-1-26 14:06
文化中医必将被科学中医所取代!二岸猿声提啼住,轻舟已过万重山!

中医没有“文化中医”之说,这都是胡扯。
科学中医和你们没有关系,二岸猿声提啼住,中医继承发展的轻舟已过万重山!
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发表于 2015-1-26 14:56:18 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-26 16:06 编辑

      连否定都不会,还逞能!
      否定不是抬杠,抬杠没有用。否定也是要用论据进行逻辑论证的。      要指出对方错在哪,为什么错。才行。
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 楼主| 发表于 2015-1-26 15:29:11 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-1-26 14:56
连否定都不会,还逞能!
      否定不是抬杠,抬杠没有用。否定也是要用论据进行逻辑论证的。

可笑!你这是自己打自己脸,你的【用论据进行逻辑论证】在哪里?
“于殿生”的【不能用于“诊治疾病”的理论就要废除!】否定五行的“用论据进行逻辑论证”在哪里?

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发表于 2015-1-26 18:35:32 | 只看该作者
本帖最后由 萧铁 于 2015-1-26 18:39 编辑

国医大师邓铁涛主张用“五脏相关”取代五行学说,而且是从80年代起就一直坚持到现在的,当然,邓国医有个即时的替代方案应该是比较积极的(当然还会不断发展创新),做法上有值得仁海学习的地方;不过,从让五行退出历史舞台这点上说,仁海兄的废除说其实与邓国医的主张本质上并无很大的差别。甚至如果有人觉得先把五行废了,邓国医的学说才有机会“坐正”,似乎也属情理之中。至少,我们显然不应该因为是邓国医说的就可以,仁海说的就是胡扯吧?

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 楼主| 发表于 2015-1-26 19:49:16 | 只看该作者
萧铁 发表于 2015-1-26 18:35
国医大师邓铁涛主张用“五脏相关”取代五行学说,而且是从80年代起就一直坚持到现在的,当然,邓国医有个即 ...

只要涉及五行的是非问题,邓铁涛都绕不去,这一点没有异议,因为人家的身份和学术地位摆在那里,但是,
邓铁涛的主张到底是什么,则不是所有人都能知道和正确理解。
你说他主张用“五脏相关”取代五行学说,有没有证据?“五脏相关”是废除五行学说吗?


我看到这样一句话:“简单提倡 废弃五行学说,等于将合理的一面也抛弃,这更不可取”。


看到没有?你怎样理解?邓国医的“五脏相关”“于殿生”等人的“废除五行”有可比和相关性吗?


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