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楼主: 王锡民
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我的典型医案——答白先生之二

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发表于 2014-7-29 18:31:14 | 只看该作者
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发表于 2014-7-29 19:19:32 | 只看该作者
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发表于 2014-7-29 20:40:26 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-7-29 20:44 编辑

十来年了,大概不会是药物造成的吧?不过病历上应该写清楚。中医病案(或叫医案)和原始病历要求不同。一般服过的中西药是整理者根据需要决定是否记载,肝功及常规检查一般是记录的。

从西医讲,这个病大概就归在神经症里了。现在不用神经官能症这个词,从精神病里划出来新的归类,新版《精神病学》正式归类叫“躯体形式障碍”。
如果一系列理化检查找不出来问题的话,就只好在这个范围里找了。西医精神病学适合和中医辨证论治对应,因为都是靠病人的自觉症状和少部分体征来判断病情的。

涉及到神经、精神疾病,中医内科病名分类和粗糙,癫、、狂、痫、郁证,显然只能是郁证。郁证的基本病机是肝郁,此例大家都知道是郁证,治疗起来,总原则都一样,但用方就一人一个样。

这也是和西医区别大的地方,也是攻击中医的一个攻击点,却不知这正是中医的魅力所在。

中医辨证要和辨病结合,否则漫无边际。以肾阴虚为例,凡辨证为肾阴虚的,必定有较严重的器质性疾病存在或者是先天不足,才有可能出现肾阴虚的辨证结果,如肺痨、消渴、虚劳、(甲亢、高血压,只好用西医病名)。这一个活蹦乱跳的小伙子,好凭无故的不会肾阴虚的。

点评

谢谢李老师参与!  详情 回复 发表于 2014-11-24 20:04
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发表于 2014-7-29 21:02:47 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2014-7-30 05:16:26 | 只看该作者
hljjxxliqing 发表于 2014-7-29 19:19
这位患者的症状是药源反映。

以前得过某种病,吃过什么药,问清楚。


         这类以某局部多汗为特点的多汗症,医学上称为“局限性多汗症”。
       转一段供参考:
       手脚多汗,医学上称做为“局限性多汗症”,多发生在情绪波动幅度较大的青壮年身上。“局限性出汗症”的治疗,一般采用维生素B1、谷维素、安定片等。如果汗出很多,可适当服一些阿托品或普鲁本辛等抗乙酰胆碱药。但是,安定和抗乙酰胆碱药有一定副作用,不宜长期服用,故临床上多配合中医治疗。

点评

安定类的药,先吃了有效,吃一段时间就没效了。抗乙酰胆碱药,吃了比不吃还难受,这类病要不吃中药,要不等自己好。 类似的汗证,以全身自汗、盗汗的多见,局部汗出的少见一些。  详情 回复 发表于 2014-7-31 09:04
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发表于 2014-7-31 09:04:00 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-7-30 05:16
这类以某局部多汗为特点的多汗症,医学上称为“局限性多汗症”。
       转一段供参考:
   ...

安定类的药,先吃了有效,吃一段时间就没效了。抗乙酰胆碱药,吃了比不吃还难受,这类病要不吃中药,要不等自己好。

类似的汗证,以全身自汗、盗汗的多见,局部汗出的少见一些。

点评

李老师说的对。 西医学上认为“局限性多汗症”,多发生在情绪波动幅度较大的青壮年身上。这个结论正好符合肝气郁滞的临床表现。所以,此例患者不能诊为“肾阴虚”。  详情 回复 发表于 2014-7-31 09:12
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 楼主| 发表于 2014-7-31 09:12:31 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-7-31 09:18 编辑
llyyjj 发表于 2014-7-31 09:04
安定类的药,先吃了有效,吃一段时间就没效了。抗乙酰胆碱药,吃了比不吃还难受,这类病要不吃中药,要不 ...


        李老师说的对。

        西医学上认为“局限性多汗症”,多发生在情绪波动幅度较大的青壮年身上。这个结论正好符合肝气郁滞的临床表现。所以,此例患者不能诊为“肾阴虚”。辨证重在临床表现。
        同一个“证”,可由多个原因引起,中医辨证施治,主要是治“证”,“证”消失,就是临床治愈,久不复发,就定为治愈。但治愈不等于永不患同一疾病,以前患过,以后还有机会患。要防止再患,需从病因入手。病因在治疗中只是参考因素之一。
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 楼主| 发表于 2014-8-4 14:47:08 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-8-6 08:26 编辑

          小结:
        hljjxxliqing 白先生开始时不承认中医治病的疗效,并说有些治好的也是自愈。在看过这个医案后,在62楼发言时只是说“这位患者的症状是药源反映。以前得过某种病,吃过什么药,问清楚。”,并没有对本病例提出否定。
      以白先生的性格,没提出否定意味着什么?应该说意味着默认。

      为什么没有否定?因为这样的病例,有照片做为客观证据。所以在事实面前,就是反中医者也不会提出反对。因此,中医要想让反中医者承认,不是打空头嘴官司。本病例的介绍可以说,提供了一个例证。
      最后,谢谢梁院长、张有和先生、何九公先生、刘亦之先生,李老师对病案的支持。


69
发表于 2014-8-4 15:03:27 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-7-29 16:13
此言甚是无理。万先生哪来的火气?
      看人应看人的长处,寸有所长,尺有所短,友好交流,当 ...

看人应看人的长处,寸有所长,尺有所短,友好交流,当扬长避短,对人一点不了解,岂能一概盲目否定?
     
      伤人一千,自损八百。这里无人伤你,对于一个个生人,何必恶语相向?
      你把此病例以肝阳亢为主的病人,没有肾阴虚表现的病人说成是肾阴虚,就是高人吗?明显的肝郁面象、症状和肝阳亢表现不是很清楚吗?
      还是少打这样的空嘴官司为好!
      请另开一题,介绍你的高明病例,方显英雄本色。
      


王教授这张帖子,可谓是情理并茂,特录之以供玩味
70
发表于 2014-8-5 18:08:38 | 只看该作者
董建军 发表于 2014-8-5 06:57
中医的诊断就是八纲辨证,八纲:阴阳表里寒热虚实。两手水湿状,如同刚洗手一般(见照片)。目视之,可眼见 ...

嗯!老董,你懂的。

点评

老董喜欢娱乐。头上一句,脚上一句,玩脑筋急转弯。 还喜欢举而并之、时间、物理、文言文,最近又开始按摩癌了。他说,按的患者太难受。  详情 回复 发表于 2014-8-8 09:31
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