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楼主: 南京陈斌
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经络是生理学的概念[中西医结合病理生理学讨论]

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发表于 2016-6-23 13:26:00 | 只看该作者
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发表于 2016-6-23 14:01:35 | 只看该作者
Tikitaka 发表于 2016-6-23 13:26
影响经络学说科学认知的几点障碍---刘亦之 (2015-11-03 16:39:33)

经络是古人虚构的人体控制系统,神经 ...

你还少了我的假说。
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发表于 2016-6-23 15:14:05 | 只看该作者
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发表于 2016-6-23 15:49:36 | 只看该作者
本帖最后由 黄中正 于 2016-6-23 15:51 编辑
Tikitaka 发表于 2016-6-23 15:14
假说太多了,少说也得几十个,所以只是选取了几个典型。。。。。。。


我的假说是最新的,也是中医最看不懂的,物理学和数学家看懂没有问题。
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发表于 2016-6-23 16:06:28 | 只看该作者
黄中正 发表于 2016-6-23 12:35
穴位不是解剖学概念,应该是生理性的。

穴位是人体对针刺(包括其他形式刺激)有特异反应的部位,我对生理学没有系统学习过,不知道这样说是不是生理学的概念?

点评

经络的反应与神经系统有关,无神经系统人则无反应,神经在经络上起到刺激和传感的双重作用。  详情 回复 发表于 2016-6-23 19:31
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发表于 2016-6-23 19:31:53 | 只看该作者
本帖最后由 黄中正 于 2016-6-23 19:35 编辑
llyyjj 发表于 2016-6-23 16:06
穴位是人体对针刺(包括其他形式刺激)有特异反应的部位,我对生理学没有系统学习过,不知道这样说是不是 ...


经络的反应与神经系统有关,无神经系统人则无反应,神经在经络上起到刺激和传感的双重作用。人的身体是自然逐步进化的结果,身体的结构和系统将自然科学原理发挥到恰到好处。

点评

说的好。  发表于 2016-6-23 19:46

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 楼主| 发表于 2016-6-24 06:42:08 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-6-23 22:48 编辑
Tikitaka 发表于 2016-6-23 00:41
按照我们的理解,血管系统正是完成沟通全身血液循环的重要结构;交感神经系统不仅通过调节全身血管的舒缩 ...


袁先生把经络定义为血管以及支配血管的交感神经,抛开人体的神经系统不谈,这种认识是片面的。首先这种观点解释不了针灸调理脏腑功能失调,因为血管是联系内脏器官的重要结构,而内脏神经则是控制内脏功能的重要结构,相比血管而言神经的控制功能明显高于血管的供血功能。针灸作用的原理一定是通过神经起作用而不是通过血管起作用。刺激控制血管的交感神经只能控制血管的收缩而不能控制脏腑的生理功能,这在现代神经生理学中是基本常识。例如针灸调理心律失常一定是通过联系心脏的植物神经起主导作用,而不是通过联系心脏的血管的舒缩起主要作用。

一一现代研究已明确体表与内脏存在着两种神经联系:一是体表的躯体性神经与内脏的交感性神经的非特异性联系,二是体表的外周血管的交感性神经与内脏的交感性神经的特异性联系。尤其是后者近年已在脊髓超微水平发现了它们的突触联系,由此可进一步指示这种已知结构的未知功能。虽然两种神经在针灸刺激及调节效应中都有重要作用,但结合到我国古代文献及当代经络现象的研究,外周血管及其交感性神经复合结构更符合经络那种“内属于脏腑、外络于支节”的特异性联系。

现代针灸学系列之二:千古一“脉”(续前)
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=1968
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 楼主| 发表于 2016-6-24 06:47:02 | 只看该作者
二是澄清了血管及其交感性神经复合结构这种已知结构及其已知功能中许多被中、西学界混淆了的问题。这在许多公开发表的论文中多有体现,其原因是西医学对此研究甚少。例如将脉管上的交感神经(属内脏性)与躯体性神经混为一谈;错误认为交感神经具有传入功能,但其生理学定义却只是传出神经及传出功能;忽视了在外周混合神经干束中仍然存在着少量的内脏性神经的事实;许多人甚至不知道与交感神经相应的内脏性传入神经(也可以称为交感性传入神经,在外周常与交感神经伴行,我们将二者统称为交感性神经)在外周的存在,主要原因是它在解剖上与躯体性传入神经“无有差别”等等。

现代针灸学系列之二:千古一“脉”
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=1967
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发表于 2016-6-24 09:33:04 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2016-6-25 12:00:01 | 只看该作者
Tikitaka 发表于 2016-6-23 05:26
影响经络学说科学认知的几点障碍---刘亦之 (2015-11-03 16:39:33)

经络是古人虚构的人体控制系统,神经 ...

【二】循经感传速度的影响
五十年代开始出现研究经络的感传现象,其结论是循经感传的速度大多数远较周围神经传导速度为慢,每秒数厘米至数十厘米不等。报道的经络感传速度大大低于神经传导的速度,这一失实报道结论对经络研究的影响是巨大的,导致经络研究进入歧途成为科学认识经络的最大障碍,这等于变相否定了经络现象与神经系统有直接联系。然而实际的经络感传现象每次都是瞬间到达与神经的传导速度完全吻合。

——说循经感传速度较慢是“失实报道”,“经络感传现象每次都是瞬间到达”,这个需要证据,不能只靠嘴说。
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