专请却波渔翁先生指教

zhengYOU

下面引用由却波渔翁在 2008/11/28 11:47am 发表的内容：
以下内容由 却波渔翁 在 2008年11月28日 11:50am 时添加 -=-=-=-=-
我倒觉得，无论从积极与消极意义上说，老庄思想与中医医理体系之形成总是“相干”的。

素灵词汇日知录【渔翁习经连载】
唐代崇奉道家，在高宗上元元年（公元六百七十四年），曾有“王公以下皆习老子”的诏令。王冰任过太仆令的官职，他是表示过要执行这一政令的，所以在次注《素问》是，他就袭用了《大戴记。五帝德篇》的成语，给黄帝粉饰上极美的赞词；又在《上古天真论》注里引了九次老子：

有一个有趣且惊人的发现：
以下是摘录于 庄子文化/绝仁弃义乃安世，庄子笔下的儒道之争 /的部分内容
ZORANZI
庄子  庄子文化
庄子之时，百花齐放，百家争鸣，异彩纷呈。儒、墨、杨各领风骚，争吵也最激烈。
在庄子看来，儒家是最大的对手，几乎整部庄子都在与孔子争论。这是因为他认定儒家学说最易惑众、最难对付。
“仁义”二字被视为儒家思想的标志，“道德”一词却是道家思想的精华。
今天的“道德”被理解为一种德性和德行，被视为一种符合伦理规范的品行。如果某种伦理规范说：你应该这样做。而你果然这样做了，就是有道德的，反之就是不道德的，即“缺德”。因而道德即伦理，人所皆知。
　　但在先秦却不是这样。“道”意味着天道，“德”意味着有所得。人的“有所得”中最大的德便是一种符合适的生活。所以，由道而德，顺道而行，就是天人合一，人道与天道打通，人的生活道路获得了终极根据。

本来孔子已把仁提升到“道德”层面的善，但又不时回到礼义规范层面的善。这种形而上与形而下的结合是必须的，否则仁就要落空。但这又是一个经典难题：出于礼义的规范不会天然地符合道德。比如很多儒家所赞许的伦理规范既不合自然无为之旨，亦不能由仁合乎逻辑地导出，反而有成为人性枷锁的可能，从而为道家所诟病。
为此，孔子利用了一个最易打动人心的方面：“孝悌也者，其为仁之本欲？”孝是孝敬父母，悌是友爱兄长，人之常情常理，谁敢不从。但是，从长幼之节如何能类比出君臣之义？如何能推广为忠恕之道，如何能得出夫妇之礼？更何况孔孟之后，三纲五常犹如十五道枷锁捆住了芸芸众生的本性和中国前进的步伐？所以对儒家来说，困难就是由仁引出的原则如何与古之礼制的规范合理地衔接，更大的困难则是这两套规范如何用于礼崩乐坏、人心不古的春秋战国？
所以庄子说：“自我观之，仁义之端，是非之途，樊然淆乱，吾恶能知其辩？”（《齐物论》）
而为了批判，为发泄浓烈的激愤之情，庄子实际上把仁降格到规范层次，从而“失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼”。（《知北游》）
仁义扰乱人心。
　　“昔日黄帝始以仁义乱人之心，……到了禹、汤、文王的时候，天下大乱。下有夏桀、盗跖，上有曾参、史鱼，而儒墨并起，于是人们以喜怒之情相猜疑，以愚智之才相欺诈，以善与不善相非难，以荒诞与信实相讥讽，因而天下衰颓了。大德分歧，而性命之道散漫了。（《在宥》）
“儒家之所以区别于道家、佛家，其最大的特征就在于儒家始终怀抱着不敢忘天下的入世情怀，始终不愿出丑浊恶世而留在人间作直下的担当，始终执著于要在人类的历史文化中来实现凡有血气莫不尊亲的道德理想，始终不放弃在政治混乱邪恶的现实世间通过自己艰难困苦的政治实践来追求未来世界的大同希望。”（蒋庆：《虚心的人有福了》，载《中国书评》总第三期，第37页）

zhengYOU

渔翁版主看出什么吗,
在庄子看来，儒家是最大的对手，
“昔日黄帝始以仁义乱人之心，……
仁义”二字被视为儒家思想的标志，
“道德”一词却是道家思想的精华
而《黄帝内经》出于黄帝!
王冰任过太仆令的官职，
他是表示过要执行这一政令的，
即“王公以下皆习老子”的诏令
尊从渔翁版主"文字见于论坛,不同市井闲谈"
就此打住.

红杉树

下面引用由红杉树在 2008/11/28 01:26pm 发表的内容：
总体感觉 阁下把还没把道德经"读进去",更加别说"读出来"了.阁下目前对"道"的概念都没把握好,也难怪阁下不能读进去",也不能"读出来"了..........

下面引用由zhengYOU在 2008/11/29 07:21am 发表的内容：
红先生的认识是概论，而中医的突破，需要具体细则。也是《内经》之“道”与《道德经》之“道”的重要区别。

概念都没懂 还什么概论细则的 情阁下先弄懂概念 概念错了 讨论也枉然......................

却波渔翁

呵呵，此道德异乎彼道德，今道德不同古道德。谢谢征引。鲁迅翁说看《红楼梦》易学家见易，道学家见淫。。。。

哲学家

下面引用由非典型书生在 2008/11/28 02:13pm 发表的内容：
什么是实?什么是虚?
虚实本成对待，理如阴阳，相生相成。
昔读先贤张锡纯大作，《医学衷中参西录》，中有一话，在下铭记。是云；学医者，
当静坐以参哲学。
...

嘿嘿  说的好  哈哈  我喜欢

梅莊莊主

下面引用由红杉树在 2008/11/28 03:17pm 发表的内容：
辩论是没有用的 人家可以当没看见 小陈早就放话了 他们只要在行动中能左右有关中医制度的建设的行了 这就是权力的表现...............

最好的辦法就是提高技術，看好病人，用療效擴大中醫的支持者。話語和權力的霸權之下，只能如此。另外，外國可能某些方面更自由……