请王全年兄接受我的挑战

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阴中有阴，阳中有阳。平旦至日中，天之阳，阳中之阳也；日中至黄昏，天之阳，阳中之阴也；合夜至鸡鸣，天之阴，阴中之阴也；鸡鸣至平旦，天之阴，阴中之阳也。
阳真砂，阴真汞，时人求之莫妄动。无质生质是还丹，凡汞凡砂不劳弄。

翟鉴

谢谢中西医融合观兄认真的治学态度！只有这样，才能把谜团弄的更清楚！
  
    您说：阴阳学说中,阴阳的事与理.阴阳指的是事物的特征，象，属性，而不是事物的本身。
   在阴阳学说中，阴阳是抽象概念，他是用取象比类的方法得出来的。他已经与事物的本体无关了。
    回复：按传统阴阳的抽象，可以任意胡说就可以了，因为，传统阴阳本身就是无中生有的。如果用理性的抽象，就必须有事物为依托，如我新观点：把蒸汽与雨抽象为天地阴阳，把动脉血与静脉血抽象为人体之阴阳。表明理性的抽象是离不开具体事物的。
   如果像您说的那样“取象比类；与事物的本体无关了”，没有事物，阴阳的升降就没有着落，请问，您阳升的根据是什么？
    您说：早晨，地表的空气冷，属阴，25楼的高处空气热，属阳，与天为阳地为阴一致，阴阳平衡；下午，地表温度上升，超过高处的温度时，地表的气属阳，高处的气属阴，
   回复：这不是阴阳的事物，而且，您用时间的概念错乱了位置的概念（早晨下为阴，下午上为阴）……。在第 18 楼我特意为此做了详细的说明，建议您再好好看看第 18 楼。当然，您也可以不看，只要您能自圆其说，就等于我的第 18 楼是多此一举的。

中西医融合观

     整个中医界还没有一人能提供出一个阴阳的具体事物，
    我说的天地阴阳的概念实际是地球自身的阴阳（我把天地看成同一个事物，其范围是从地球到臭氧层之间，其结论是蒸汽阳升，雨阴降）。
    所谓"阳升"是以物质向上运动的过程表现出来的，如果找不到向上升的物质，就是无事生非。
     哲学证实阴阳是物质的
     再次表明"阴阳气也"是指物器（物质）而言，如果阴阳不是物质的，那么，阴阳就没有"理"可言了。
     今天我把阴阳看成是物质的，而物质包涵属性，即阴阳是"有"，而"有"属于形而下的范畴。也可以这样认为：实在的、物质的为阴阳；思维的、精神的为阴阳之魂或表示阴阳的属性。这就是我辩护阴阳是物质的理由所在。当然，如果中医界有高手，不用物质就能阐明阴阳之理，那么，这个人必将成为全球的奇人！我的新观点必然随着这个奇人的出现而破灭。但我敢肯定，地球上是不会有这个奇人的。
     反对派把阴阳看成是物质中的属性，而属性不等于物质。用这个荒谬论点试图把阴阳从事物中摆脱出来（离"器"而言"道"，最终造成了"道""器"不合）。他们忽略了阴阳的运动是物质自身在运动（阳升是蒸汽向上空的运动；阴降是雨从上空向下运动）；反对派想瞒天过海，因为阴阳不是物质的（反正也没有依据，也无从核实），就可以任意胡说了。
      所以，阴阳是物质的。
    不论我们谈论哪个层面的阴阳，最为关键的是，合理的取证。我把地球看成是一个生命体，客观的讲，地球深层有大量的岩浆（热），而地表面寒，就可理直气壮的说，内为阳，外为阴；但是，体现不出阴阳的相互转化。所以，在阐述道理时，选择了蒸汽和云雨为我阴阳的根据。为什么我没有选择地面之水呢？
     我的理由是：我们中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系（我们有我们的高空';上';，美国有美国的高空';上';）；然而，古人就是把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。这种定义阴阳的致命点是：中国的白天为阳，而美国的白天照样为阳，其结果是：这个概念的"上"可以为阴也可以为阳，"下"也如此；很明显，在这种前提下的阴阳定义，实际是以昼夜（时间）的阴阳定义，而不是位置（上下）的阴阳定义。所以说，盖天派的阴阳定义是用时间的概念错乱位置的概念。（2）寒热是阴阳属性的概念，也是定义阴阳的一个支点。古人把地平上方的白天（昼';时间';）热为阳，而事实表明，不论昼夜，皆是上寒下热。又由于古人时空概念的错乱，其结果是：上为阳而实际寒，下为阴而实际热。阴阳的定义与阴阳的属性大相径庭。也就是说，盖天派不只犯了用时间错乱位置定义阴阳的错误，在这个错误前提下，同时也把自己的支点（阴寒阳热、阴阳之纲领）给推翻了，两个字"荒唐"！因为我们的愚昧，被一种荒唐搪塞了数千年！

1、申辩"上为阴下为阳"
在举证之前，先澄清上与下的概念：
天与地不是上下关系，而是里与外的关系。因为地球的周围皆是天"天包地外"，也就是说，上下都是外。为了方便起见，也可以把"上"作外，把"下"作内（中间）。
阴阳升降的条件是：
第一要具备阴寒、阳热的性能；第二阴阳的位置要合适，比如，自然规律是阳升阴降，那么，阳的位置就必须是在下（内），阴的位置必须是在上（外）。否则，阴阳就不能升降运动。
我们先把古人的说法做一个反面教材：天在上（外）为阳，地在下（内）为阴。那么，阴已经在下了，还怎么向下降？在下（内）者为阴，为什么实际人体内的温度比外表热？天在上（高处）为阳，为什么实际是高寒下热？难道古人所说的下（内）为阴则热、上为阳则寒？为什么理论与实际相反？一个基础理论与自然相违背，又与实际不相符，所以，我把古人的阴阳定义作为反面教材。
以下是新阴阳学说的根据：地在下（内）为阳，天在上（外）为阴，地之蒸汽与天之降雨对待而言，应该理直气壮的说，蒸汽为阳，自然之阳升，蒸汽升到高空，因为高空寒冷，因此，蒸汽到此凝固成云（阴），然后降雨，符合自然的阳升阴降。所以，上为阴，下为阳。
还有另一种阴升阳降搪塞的说法：阴（凉）也可升散，阳（热）也可下降，这也是自然客观存在的一个现象，举例如下：
把冰放到容器里，一段时间后，冰就融化了，原因很简单，外边的高温侵入到容器内，冰的寒气从容器内散出了。这说明了只要有温度差别，寒（阴）在内，热（阳）在外，阴照样可以阴升（散）；阳照样可以降（聚），但并无实质意义。上述虽然有寒热的差别，但不能为"阴阳者，变化之父母"。所谓阴阳的"变化"是无休止的循环，如阴在内，阳在外，内在冰的冷气散出后，外在的"热"进入内不能转化为冰，在内有限的冷气散出后，内外的温度就持平了，也就没有阴阳之间的差别了，阴阳也就不存在了。
    把冰放到容器里，一段时间后，冰就融化了，原因很简单，外边的高温侵入到容器内，冰的寒气从容器内散出了。这说明了只要有温度差别，寒（阴）在内，热（阳）在外，阴照样可以阴升（散）；阳照样可以降（聚），但并无实质意义。上述虽然有寒热的差别，但不能为"阴阳者，变化之父母"。所谓阴阳的"变化"是无休止的循环，如阴在内，阳在外，内在冰的冷气散出后，外在的"热"进入内不能转化为冰，在内有限的冷气散出后，内外的温度就持平了，也就没有阴阳之间的差别了，阴阳也就不存在了。
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     以上是您的主要观点,我将逐一批驳!
     对不起了!   

中西医融合观

     第三回      上下内外
    在地球的科学概念中没有上下,也没有天地!
    古代人以自己为参照物定方位,才有了东南西北中,上下,内外.阴阳学说产生的时候,美国根本不存在,当时,也没有地球这个概念!
    一  您的原话:[我的理由是：我们中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系（我们有我们的高空';上';，美国有美国的高空';上';）；然而，古人就是把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。]
    我们的祖先没有[把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。]!是您自己强加给古代人的错误!
    二  您的原话:[把冰放到容器里，一段时间后，冰就融化了，原因很简单，外边的高温侵入到容器内，冰的寒气从容器内散出了。这说明了只要有温度差别，寒（阴）在内，热（阳）在外，阴照样可以阴升（散）；阳照样可以降（聚），但并无实质意义。]
     1  把雨水(阴)放到容器内,把热气(阳)放到容器外,能够下雨吗?
        雨水(阴)在上,热气(阳)在下,可是会下雨的!
     2  把冰放在外边(您说外为阳),把热气放在大容器里边(您说里为阴),冰化不化?如何解释?!
     3  把冰放在地上(您说地为阳),冰上放一杯热水(您说上为阴),冰化不化?如何解释?!
    不正面回答,就是默认了!

翟鉴

中西医融合观兄所说的：对我的批驳，正是对我的尊敬！所以，我会恭恭敬敬的为仁兄做答复的。
     
   兄说：在地球的科学概念中没有上下,也没有天地!
   回复：古天文盖天派定义天上地下与现代科学并没有什么矛盾，关键是我们用科学衡量古人的天地阴阳定义时，首先要知道古人是根据什么定义的。如果不弄清这一点，而盲目的用“科学”的字眼必然导致文不对题。

   我说:我们中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系（我们有我们的高空';上';，美国有美国的高空';上';）；然而，古人就是把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。
   兄说：我们的祖先没有[把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。]!是您自己强加给古代人的错误!
    回复：盖天派所谓的地平上方（白昼）与地平下方（夜间）就是中国和美国的地理位置。我不会没有根据胡乱的强加古人的。
   我说：把冰放到容器里，一段时间后，冰就融化了，原因很简单，外边的高温侵入到容器内，冰的寒气从容器内散出了。这说明了只要有温度差别，寒（阴）在内，热（阳）在外，阴照样可以阴升（散）；阳照样可以降（聚），但并无实质意义。
   
  兄说： 把雨水(阴)放到容器内,把热气(阳)放到容器外,能够下雨吗?雨水(阴)在上,热气(阳)在下,可是会下雨的!
   回复：不论把冰或火放在容器里，这些人为的只能有阴阳之征象，是不会有半点阴阳实质意义的。
   

中西医融合观

    伏羲观察天体的运动，与天文学史上所谓"盖天派"相同。是以所在地面为固定的静点进行观测。白天，观察太阳的运行变化，故面南而定其位。左为东、为阳，右为西、为阴。
    浑天说滥觞于汉朝武帝年间，浑天派视天体为一个整体，地如鶏卵，居于其中，有南北极，提出“天包于外，地居其中”的观点，这种看法实际上接近于现代天文科学观。故古代天文“浑天派”说宇宙、天地皆如“鸡蛋”，这是说宇宙为圆体，天如蛋清，地如蛋黄，即“天玄地黄”。“上下四方之谓宇，古往来今之谓宙”，是说宇宙体内运行行进先后序及其场合。
　　浑天派认为天球北高南低，围绕通过南北天极的轴旋转。垂直于南北极轴把天球平分成南北两半的大圆就是天赤道，与赤道斜交成大约24度角的大圆是黄道，太阳在黄道上运行。过日心幷与天赤道平行的圆是太阳的周日平行圈，代表着太阳每日在天空中的运行轨迹。天球绕南北极轴旋转一周就是一日。夏至日，太阳处在黄道最北点，太阳的周日平行圈一大半在地上，一小半在地下，表示着太阳在地上的时间多，在地下的时间少，日出在东北方，日落在西北方。冬至日，太阳处在黄道最南点，周日平行圈有一大半在地下，一小半在地上，太阳在地上的时间少，而在地下的时间多，日出东南方，日落西南方。
    南京紫金山天文台至今仍有浑天仪，通过与现代大型天文望远镜对比观察，可知其构造原理与观测方法基本一致，只是望远镜的机械化、自动化程度提高了。浑天派的天文观测，后来发展成为一门独立的科学，它和以原始方法观测天文不同，从而发现一套反映自然的规律，与易学毫不相干。
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    内外与上下是不能替换的！
    以上简单叙述一下盖天派与浑天派。无论哪一派都属于地心说，而你说的：“中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系”是典型的自然科学中的日心说。  
   1    浑天派认为，太阳围绕地转；垂直于南北极轴把“天球”平分成南北两半，而不是把地分为两半；浑天派认为天球北高南低，围绕通过南北天极的轴旋转，而不是地球自转；“浑天派”说宇宙、天地皆如“鸡蛋”，这是说宇宙为圆体，天如蛋清，地如蛋黄，即“天玄地黄”，但是仍然有东西南北上下方位，而自然科学的地球没有东西南北上下的方位！
    你没有根据说明浑天派认为我们的地下就是美国！
  2    浑天派没有发展为阴阳学说，与阴阳学说无关。所以，天地阴阳只有在阴阳学说中讨论！
  3    先建立东西南北上下方位的概念，而后才有天圆地方，天地交会学说，然后产生阴阳学说！
      你把地与地球相互替换，造成了把上下与内外相互替换，引起了逻辑错误，造成了你的理论混乱！

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年09月23日 11:01am 时添加 -=-=-=-=-
天圆地方学说产生于伏羲（父系社会）比浑天说早大约1000多年！

翟鉴

中西医融合观兄说：内外与上下是不能替换的！

回复：盖天派的上既是浑天派的外，既上（外），下（内）。如果讨论阴阳问题内外上下替换乱用，至少他不懂的什么是“理”。
   兄说：以上简单叙述一下盖天派与浑天派。无论哪一派都属于地心说，而你说的：“中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系”是典型的自然科学中的日心说。
回复：我们讨论天地阴阳问题，不在于地心说及日心说 ，而是要拿出我们各自天（上）为阳或为阴的根据，然后再阐述其中的道理。
  
     兄说：你没有根据说明浑天派认为我们的地下就是美国！

    回复：所谓盖天派面北“夜考极星”就是指地平以下的半面而言。难道这不是把一个“地”上半面为阳，下半面为阴（中国的白天为阳，美国的夜间为阴）吗？您还要什么根据？
    兄说：浑天派没有发展为阴阳学说，与阴阳学说无关。所以，天地阴阳只有在阴阳学说中讨论！
   回复：邹学熹老师的《中国医易学》也曾说过，浑天派与易学理论产生的关系就不大了……。
   但我并不这么认为，外（表）为阳不是根据“天包地外”而来吗？怎能说浑天派与阴阳学说无关呢？
   兄说：先建立东西南北上下方位的概念，而后才有天圆地方，天地交会学说，然后产生阴阳学说！
   回复：盖天派建立的左东（木）右西（金）上南（火）下北（水）与事实是相反的，更不会自圆其说。
     兄说：你把地与地球相互替换，造成了把上下与内外相互替换，引起了逻辑错误，造成了你的理论混乱！
   回复：仁兄曲解了我的观点，我不可能“地与地球相互替换”，更不会“上下与内外相互替换”。所以，我要仁兄拿出我的原话后，我们再对质，谢谢！

翟鉴

中医界历来的争论就没有停止过，后人仅根据书中模糊不清的，加上自己的理解（曲解）来驳斥前人，但是，前人已经死去不能辩驳，所以，历来中医的争论只是孤掌难鸣。
   我们现在的辩论是面对面的，对对方有误解之处，对方立即回应，这样的争论是公平的。
   从中西医融合观兄对我的批驳看，仁兄并没有弄明白我的观点，给我们的辩论带来一定的混乱。比如，我在反驳古人上为阳下为阴的错误定义时，有这样一段话：
九、对传统上为阳下为阴错误定义的搪塞
1、用时间的概念错乱了位置的概念
上（表）为阳，下（里）为阴是根据古天文（盖天派）的思想定义的。古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。根据这个阴阳定义，我们就很容易地觉悟到，古人定义位置的阴阳是以太阳为支点的（有太阳的白天为地平上方';上为阳';，无太阳的夜间为地平下方';下为阴';）。
这种阴阳定义犯的概念混乱错误在于：（1）地面与高空是上下（里外）的关系，属于空间的概念。然而，古人所指的地平上方及地平下方，实际是用日和夜时间的概念错乱了位置的概念。
我的理由是：我们中国的白天与美国的夜间根本就不是上下的关系（我们有我们的高空';上';，美国有美国的高空';上';）；然而，古人就是把我们中国的地面与美国的地面错乱为上下关系了。这种定义阴阳的致命点是：中国的白天为阳，而美国的白天照样为阳，其结果是：这个概念的"上"可以为阴也可以为阳，"下"也如此；很明显，在这种前提下的阴阳定义，实际是以昼夜（时间）的阴阳定义，而不是位置（上下）的阴阳定义。所以说，盖天派的阴阳定义是用时间的概念错乱位置的概念。（2）寒热是阴阳属性的概念，也是定义阴阳的一个支点。古人把地平上方的白天（昼';时间';）热为阳，而事实表明，不论昼夜，皆是上寒下热。又由于古人时空概念的错乱，其结果是：上为阳而实际寒，下为阴而实际热。阴阳的定义与阴阳的属性大相径庭。也就是说，盖天派不只犯了用时间错乱位置定义阴阳的错误，在这个错误前提下，同时也把自己的支点（阴寒阳热、阴阳之纲领）给推翻了，两个字"荒唐"！因为我们的愚昧，被一种荒唐搪塞了数千年！
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   这一段，仁兄肯定没有看明白，才导致了您“你没有根据说明浑天派认为我们的地下就是美国！”文不对题的说法。

中西医融合观

这是第三回的重点!
我的意思: 上下与内外不能相互替代,地与地球不能相互替代;
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    [第 68 楼]您的原话:古人把地平"上方"的白天为阳，把地平"下方"的夜间为阴。
    哪一位古人,在什么地方,说过这样的话?
    要原文,原话,不要加自己个人的理解!避免浪费时间!        

中西医融合观

兄说：浑天派没有发展为阴阳学说，与阴阳学说无关。所以，天地阴阳只有在阴阳学说中讨论！
  回复：邹学熹老师的《中国医易学》也曾说过，浑天派与易学理论产生的关系就不大了……。
  但我并不这么认为，外（表）为阳不是根据“天包地外”而来吗？怎能说浑天派与阴阳学说无关呢？
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    你的目的是建立新的学说，建立一个新的理论体系！
    理论体系是由概念，理论构架组成，而且概念必须能够在理论体系内流易，理论体系才能成立。
    阴阳学说是理论体系，阴阳是原概念，由他派生出一系列次级概念，阴阳学说的基本内容包括阴阳对立、阴阳互根、阴阳消长和阴阳转化四个方面。
   阴阳只是 阴阳学说理论体系中的原概念，他不能代表阴阳学说。在浑天说中出现天地阴阳的个别概念，并不能说明他是阴阳学说。
    你可能把盖天说与浑天说没有区别清楚！