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楼主: 南京陈斌
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病因、病理、症、证、病之基本定义

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发表于 2016-11-15 09:20:00 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-11-15 01:22 编辑

      “  病理状态”不是西医理论中的病理学,是由系统论中的系统过程,系统状态演化而来的!病理状态,也不是模棱两可的病理。
52
 楼主| 发表于 2016-11-15 09:26:59 | 只看该作者
病理学是个原创概念,病理学是一个理论体系,肉眼观察,显微镜观察,分子学观察,免疫化学方法……。中医,哪里有病理学?

一一概念不是一成不变的,可以随着人类对客观事物与规律认识的加深而不断修正。

点评

先生啊!那不是你一个人随心所欲能够改变的!!一个概念的形成是几十年,几百年,无数人的努力才形成的!  发表于 2016-11-15 09:34
53
发表于 2016-11-15 09:31:26 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-15 00:48
【病理】是不存在的概念,西医称为病理学!中医理论中没有【病理】这一说法!先生制作了一个打擦边球的,模 ...

        病理(形态结构与/或生理功能的异常),
================
         病理(形态结构与/或生理功能的异常),病理学是什么??不要自己胡乱定义!

         不讨论研究病理的医学,是什么医学??回答:是中医学。中医学根本不知道“病理”是什么意思!!
54
 楼主| 发表于 2016-11-15 09:38:29 | 只看该作者
中西医结合理论本来就是一门开创性的理论,我们目前所走的道路,是一条没有人所走过的道路。

点评

先生原意跳悬崖,请自便。  发表于 2016-11-15 09:43
55
发表于 2016-11-15 09:41:25 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-15 01:26
病理学是个原创概念,病理学是一个理论体系,肉眼观察,显微镜观察,分子学观察,免疫化学方法……。中医, ...

      先生啊!那不是你一个人随心所欲能够改变的!!一个概念的形成是几十年,几百年,无数人的努力才形成的!
       细胞这个概念,从显微镜发明开始,到细胞学的正式确立,历经了200多年!!!!
       命门这个概念《从难》经提出来,到了金元时代才确定!
       辨证论治,《伤寒论》有了雏形,一直到上世纪50年代才正式确定!
56
 楼主| 发表于 2016-11-15 09:46:44 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-11-15 02:15 编辑
中西医融合观 发表于 2016-11-15 01:31
病理(形态结构与/或生理功能的异常),
================
         病理(形态结构与/或生理功能 ...

病理(形态结构与/或生理功能的异常),病理学是什么??不要自己胡乱定义!

一一我们也可以不用病理来概括定义"形态结构与/或生理功能的异常",或者可以请李先生为"形态结构与/或生理功能的异常″这一内涵另外起一个合适的名称。

点评

不用另起炉灶。  发表于 2016-11-15 10:39
57
发表于 2016-11-15 09:48:57 | 只看该作者
       病理学的研究方法多种多样,研究材料主要来自患病人体(人体病理材料)和实验动物以及其他实验材料如组织培养、细胞培养等(实验病理材料)。
(一)尸体剖检
对死亡者的遗体进行病理剖检(尸检)是病理学的基本研究方法之一。尸体剖检(autopsy)不仅可以直接观察疾病的病理改变,从而明确对疾病的诊断,查明死亡原因,帮助临床探讨、验证诊断和治疗是否正确、恰当,以总结经验,提高临床工作的质量,而且还能及时发现和确诊某些传染病、地方病、流行病、为防治措施提供依据,同时还可通过大量尸检积累常见病、多发病、以及其他疾病的人体病理材料,为研究这些疾病的病理和防治措施,为发展病理学作贡献。显然,尸检是研究疾病的极其重要的方法和手段,人体病理材料则是研究疾病的最为宝贵的材料。
一个国家尸检率的高低往往可以反映其文明进步的程度,世界上不少文明先进国家的尸检率达到90%以上,有的国家在法律中对尸检作了明文规定。中国的尸检率还很低,十分不利于中国病理学和医学科学的发展,亟待提高。
(二)活体组织检查
用局部切除、钳取、穿刺针吸以及搔刮、摘除等手术方法,由患者活体采取病变组织进行病理检查,以确定诊断,称为活体组织检查(biopsy),简称活检。这是被广泛采用的检查诊断方法。这种方法的优点在于组织新鲜,能基本保持病变的真像,有利于进行组织学、组织化学、细胞化学及超微结构和组织培养等研究。对临床工作而言,这种检查方法有助于及时准确地对疾病作出诊断和进行疗效判断。特别是对于诸如性质不明的肿瘤等疾患,准确而及时的诊断,对治疗和预后都具有十分重要的意义。
(三)动物实验
运用动物实验的方法,可以在适宜动物身上复制某些人类疾病的模型,以便研究者可以根据需要,对之进行任何方式的观察研究,例如可以分阶段地进行连续取材检查,以了解该疾病或某一病理过程的发生发展经过等。此外,还可利用动物实验研究某些疾病的病因、发病机制以及药物或其他因素对疾病的疗效和影响等。这种方法的优点是可以弥补人体观察之受限和不足,但动物与人体之间毕竟存在种种差异,不能将动物实验的结果直接套用于人体,这是必须注意的。
(四)组织培养与细胞培养
将某种组织或单细胞用适宜的培养基在体外加以培养,以观察细胞、组织病变的发生发展、如肿瘤的生长、细胞的癌变、病毒的复制、染色体的变异等等。此外,也可以对其施加诸如射线、药物等外来因子,以观察其对细胞、组织的影响等。这种方法的优点是,可以较方便地在体外观察研究各种疾病或病变过程,研究加以影响的方法,而且周期短、见效快,可以节省研究时间,是很好的研究方法之一。但缺点是孤立的体外环境毕竟与各部分间互相联系、互相影响的体内的整体环境不同,故不能将研究结果与体内过程等同看待。
(五)病理学的观察方法
随着学科的发展,病理学的研究手段已远远超越了传统的经典的形态观察,而采用了许多新方法、新技术,从而使研究工作得到了进一步的深化,但形态学方法(包括改进了的形态学方法)仍不失为基本的研究方法。兹将常用的方法简述如下:
大体观察 主要运用肉眼或辅之以放大镜、量尺、各种衡器等辅助工具,对检材及其病变性状(大小、形态、色泽、重量、表面及切面状态、病灶特征及坚度等)进行细致的观察和检测。这种方法简便易行,有经验的病理及临床工作者往往能借大体观察而确定或大致确定诊断或病变性质(如肿瘤的良恶性等)。
组织学观察 将病变组织制成厚约数微米的切片,经不同方法染色后用显微镜观察其细微病变,从而千百倍地提高了肉眼观察的分辨能力,加深了对疾病和病变的认识,是最常用的观察、研究疾病的手段之一。同时,由于各种疾病和病变往往本身具有一定程度的组织形态特征,故常可借助组织学观察来诊断疾病,如上述的活检。
细胞学观察 运用采集器采集病变部位脱落的细胞,或用空针穿刺吸取病变部位的组织、细胞,或由体腔积液中分离所含病变细胞,制成细胞学涂片,作显微镜检查,了解其病变特征。此法常用于某些肿瘤(如肺癌、子宫颈癌、乳腺癌等)和其他疾病的早期诊断。但限于取材的局限性和准确性,有时使诊断难免受到一定的限制。既提高了穿刺的安全性,也提高了诊断的准确性。
超微结构观察 运用透射及扫描电子显微镜对组织、细胞及一些病原因子的内部和表面超微结构进行更细微的观察(电子显微镜较光学显微镜的分辨能力高千倍以上),即从亚细胞(细胞器)或大分子水平上认识和了解细胞的病变。这是迄今最细致的形态学观察方法。在超微结构水平上,还常能将形态结构的改变与机能代谢的变化联系起来,大大有利于加深对疾病和病变的认识。
组织化学和细胞化学观察 通过运用具有某种特异性的、能反映组织和细胞成分化学特性的组织化学和细胞化学方法,可以了解组织、细胞内各种蛋白质、酶类、核酸、糖原等等化学成分的状况,从而加深对形态结构改变的认识。这种方法不仅可以揭示普通形态学方法所不能观察到的组织、细胞的化学成分的变化,而且往往在尚未出现形态结构改变之前,就能查出其化学成分的变化。此外,随着免疫学技术的进步,还可运用免疫组织化学和免疫细胞化学的方法,了解组织、细胞的免疫学性状,对于病理学研究和诊断都有很大帮助。
除上述常用方法外,近数十年来陆续建立的还有放射自显影技术、显微分光技术、形态测量(图像分析)技术、分析电镜技术、流式细胞仪(FCM)技术、多聚酶链反应(PCR)技术以及分子原位杂交技术等一系列分子生物学技术,从而使常规的病理形态学观察,发展到将形态结构改变与组织、细胞的的化学变化结合志来进行研究,而且将历来的定性的研究发展到对病理改变进行形态的和化学成分的定量研究,从而获得了大量的更多更新的新信息,大大加深了疾病研究的深度。这是以往的研究所难以实现的。

点评

很好。  详情 回复 发表于 2016-11-15 10:53
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发表于 2016-11-15 09:52:41 | 只看该作者
       以上病理学方法,中医学里有没有??!!!
        【病理】是什么意思??属于哪个理论体系??他仅仅是一个词汇,不是一个概念!!
59
 楼主| 发表于 2016-11-15 10:19:21 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-11-15 01:52
以上病理学方法,中医学里有没有??!!!
        【病理】是什么意思??属于哪个理论体系?? ...

以上病理学方法,中医学里有没有??!!!
        【病理】是什么意思??属于哪个理论体系??他仅仅是一个词汇,不是一个概念!!

一一请李先生为"形态结构与/或生理功能的异常″这一内涵起一个合适的名称。

点评

不要添乱。  发表于 2016-11-15 10:40
60
发表于 2016-11-15 10:43:47 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-15 02:19
以上病理学方法,中医学里有没有??!!!
        【病理】是什么意思??属于哪个理论体系??他仅仅 ...

   中医,西医理论中明明白白,清清楚楚规范好了的概念,这是几百年,无数人努力的结果!你、我个人没有能力说三道四!先继承,后发展。不要妄自尊大。
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