请大家讨论：中医脾的解剖和脾主运化

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-9-4 05:53
拜读了llyyjj先生的帖子，深深被他认真和坚持不懈的治学精神所感动。
对于脾主运化，没有必要怀疑。对于 ...

谢谢千总鼓励！

探讨这个问题，不是因为怀疑脾主运化，正是因为运化功能，看得见、摸得着，是“脾”的唯一表现（其他功能由运化代表），而这个功能和“脾“、“脾脏”的关系却感觉糊涂，所以请大家一起来探讨。
探讨的内容有两个，一是五脏学说与解剖学五个器官有何种关系。二是古人在当时的条件下，如何创立脏腑学说。


脏腑学说基本内容在内经时期就形成了，一直主导中医理论。内经稍后不久，古罗马形成了盖伦的解剖学，却对医学没有产生任何影响。西方的医学在此一千年后才开始发展。


探讨脏腑学说形成过程，对中医理论的发展，有重要意义。随着科学发展，西医发展，中医能否独立存在，取决于中医核心理论能否独立存在。

中医理论如果不发展，能否继续保持历史地位，这个问题我想大家都明白。


为了中医理论的发展，探讨中医理论形成的源头就非常必要了。
我在中医论坛，探讨问题的都是围绕这个目的的。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-4 21:09
看来，没有疑问了？？

您46、47两条，是一本书的目录。如果“发生学”这个新名词，表示的是某种理论的研究、产生过程的话，那么，这本书的内容大概就是我要探讨的问题。
（不知道我理解的对不对，因为发生学本来是生物学的概念，大概现在引申出来其他意思了？）


可是只有目录，没有内容，只能说明有人研究这个问题，不能看出来观点。
不过，就从目录来看，有两点和我的想法不同，1，如果认为藏象学说是建立在解剖学基础上的话，这一点我不同意。我认为，古人的解剖学不会对医学产生作用。2，目录中拉扯出来的五行学说、易学理论这些，我认为和藏象学说的形成没有关系。
但我对该书的看法，只是从目录中猜测，不算数的。
如果能引出来其中的几节，就好讨论了。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-4 06:04
请李老师发表一下自己的观点！
        llyyjj 发表于 2016-7-23 14:25【 心主神明在中医理论里是正 ...

欢迎李老师讲解【肾是精，心是神明，脾是运化……】与解剖学关系的看法！！！
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讲解【肾是精，心是神明，脾是运化……】，是我发这几个帖的目的。就是通过这几天帖的讨论，论证我的这个认识正确与否，欢迎大家在这几个帖里发表高见。
我发表了心与神明，肾主水，及本帖，还有肝、肺二脏的没有发，我们可以逐一讨论。
脏腑学说与解剖学的关系，也在探讨内容中，只是可能更复杂一些。

中西医融合观

           请李老师发表一下自己的观点！
         llyyjj 发表于 2016-7-23 14:25【 心主神明在中医理论里是正确的】
         李老师， 你这句话还算数不算数！
       【我对中医与解剖关系的看法】 欢迎李老师讲解【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主神明】与解剖学关系的看法！！！

         一说正事就稀松！
          请李老师先把自己的观点摆出来，大家才好讨论！你只管出题，不发表自己的明确观点，怎么讨论？？？？
           

中西医融合观

     李老师，卡壳了！！
       如果你承认你没有能力说出：【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主神明】与解剖学关系的看法！！！
         只要你明确表态没有能力解释：：【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主神明】与解剖学关系！
          我立即说明：中医藏象的功能是怎么来的！！是谁发现的！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-5 06:48
李老师，卡壳了！！
       如果你承认你没有能力说出：【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主 ...

只要你明确表态没有能力解释：：【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主神明】与解剖学关系！
          我立即说明：中医藏象的功能是怎么来的！！是谁发现的！
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您这条件提的不对。我提出观点，自然是我认为我能解释，解释的对错是另一回事。现在我提出了，然后再说我不能解释，我不是闹着玩吗？
藏象的功能是怎么发现的，解释了肾是精等等，就自然要谈到这个问题。


您今天这么说，就是表示您对这个发现过程很明了，那就请您先讲

中西医融合观

         您这条件提的不对。我提出观点，自然是我认为我能解释，
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      那么，你就先解释看看！试试！【肾是精，心是神明，脾是运化……】、【心主神明】与解剖学关系！
         

jyds123

llyyjj 发表于 2016-8-28 22:02
河间先生来了更好，不过，这几天讨论的这几个问题，本来浅显，还用不着他。他的问题比较深，这几天来的各 ...

他的见解深吗，何以见得

llyyjj

jyds123 发表于 2016-9-8 19:30
他的见解深吗，何以见得

金栋先生经典内容熟悉，长于考证。本帖要探讨脏腑学说的产生过程，需要从经典说起。

llyyjj

我发的这几个帖，是要引起大家关注，让大家充分发表意见。我对脏腑学说本义的认识，准备另外发帖，五脏逐一探讨。您催了，我尽快先发一个。
我以后要谈的是脏腑学说产生的来由，不是和解剖学的关系。
脏腑学说和解剖学的关系，现有的研究，没有关系。以后的研究深入了，一定有密切关系。这句话，可能一下子听不懂，以后慢慢说。


一句话，脏腑学说的创立，和解剖学没有一点关系。


请大家注意红字。