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中医可以有现代科学形式

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发表于 2016-4-12 09:09:22 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2016-4-12 01:14 编辑

“把疾病当做一个系统研究,属于现代医学范式”
这即是赤裸裸的主观给予形式了!是主观随客观而行,而不是客观随主观而就!此是基本的常识。
+++++
你似没有看懂我上文帖就行胡乱指责我吧?
“   你懂不懂系统论??”
我确不大懂系统论。那不是在以为,事物似总是存在系统性;要系统地看事物。但就现实而言,顶多还是一种主观意识而已,能说已是宇宙法则了吗?客观事物,如某一疾病,它不会因你执系统论在系统的看,就按你的系统运行;也不因我不系统就地看,就不系统了,它只是按自身的必然在运行。
不要以为,有了系统论的知识,就总是能站到了认知的牛耳!




52
发表于 2016-4-12 14:57:24 | 只看该作者
gonmai 发表于 2016-4-12 01:09
“把疾病当做一个系统研究,属于现代医学范式”
这即是赤裸裸的主观给予形式了!是主观随客观而行,而不是 ...

       谢谢先生参与讨论。
      我把疾病作为一个系统研究,把疾病看做为一个系统,由此得出了病理状态的概念。
       至于先生,或者其他同志们把疾病作为一个别的什么研究,由此,得不出病理状态这个概念,就很正常了
!不存在正确与错误之分。也没有必要一定要统一意见。咱们各自干各自的,各说各话。
53
发表于 2016-4-12 17:22:17 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-4-12 14:57
谢谢先生参与讨论。
      我把疾病作为一个系统研究,把疾病看做为一个系统,由此得出了病理状 ...

         李先生你说各干各的,但是,你混洧了概念,会造成更大的混乱。
      你总说你懂系统论,我让你讲一下系统论的“状态”,你却支支吾吾,再三逃避,至今避而不谈。可见你自己也自知说不过去。

点评

你自己看不懂,不要怪别人没有说清楚!!  发表于 2016-4-12 17:47
54
发表于 2016-4-12 17:43:49 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-4-12 09:22
李先生你说各干各的,但是,你混洧了概念,会造成更大的混乱。
      你总说你懂系统论,我让 ...

      我已经用红字给你表示出来了,你看不懂,我有什么办法?你没有一点点系统论的知识,头脑里空空如也!你就没有进入系统论的范式之中,与系统论格格不入!你怎么能认识到系统状态呢!!我在系统论这个范式内,讲“状态”,“证态变量”,系统过程与系统状态之间的关系……,你站在系统论的范式之外,你根本就没有走进到系统论的门里边,站在门外喊叫,我没有看到“状态”!你站在门外喊100年,还是不知道“状态”是个什么东东!
       不是我绕来绕去,而是你没有入门!或者说,你理解错了!你总是按照自己的理解,往往是错误的理解办事!
        在《内经》里,阴阳五行是一个完整的学说,你错误地理解为阴阳是一个学说,是正确的;五行是一个独立的学说,是错误的!而且坚持己见,我有什么办法?我总不能把你拉到手术室,开颅取出你的错误理解吧!!
55
发表于 2016-4-12 17:53:48 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-4-12 17:43
我已经用红字给你表示出来了,你看不懂,我有什么办法?你没有一点点系统论的知识,头脑里空空如也 ...

       李先生,狡辨能代替你不懂“状态”概念吗?答案是:不能!

点评

你不懂,没入门!是我狡辩吗??你说说你理解的“状态”??  发表于 2016-4-12 18:21
56
发表于 2016-4-12 17:58:27 | 只看该作者
       色盲,走在大街上, 分不清红绿灯!那是因为他的视网膜上视锥细胞功能障碍!知识色盲,也是如此!头脑里没有系统论的感觉细胞!没有办法治疗!只有自己好好学习!
57
发表于 2016-4-12 18:09:50 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-4-12 18:11 编辑
中西医融合观 发表于 2016-4-11 21:41
系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性,又叫做系统的动态性。一般说来,一切系 ...

系统的状态随着时间的持续而变化的性质称为系统的历时性,又叫做系统的动态性。一般说来,一切系统都是动态系统,它的状态变量是时间的函数。系统的状态是系统所处的状况,它要用状态变量来描述。任何系统的状态都可以用一组变量来描述。状态变量就是能确定系统状态的最少一组变量。系统的状态变量是随时间而变化的量。系统状态的运动(称为系统的过程)又受到系统内外各种变化因素的影响,因此,系统状态的运动既是连续的,又表现出非匀速、非匀称的性质,有停顿,有快速、有慢速、有膨胀、有收缩,这样以来,系统的过程就显示出阶段来,阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。
       如果你还看不懂,请你学习一下系统论的基本知识!
——————————————————————————————————————
      李先生,你这段话对于“状态”的理解,是错误的,不是正解。
      1、系统的动态性,不是状态。2、 状态变量,也不是状态。      3、这种阶段就是系统的某种特定的状态。也不对。      说来说去,您还是不懂“状态”概念。所以,才会用错。


点评

动态不是状态,跟谁学的知识?  发表于 2016-4-12 18:27
58
发表于 2016-4-12 18:35:06 | 只看该作者
         你不懂,没入门!是我狡辩吗??你说说你理解的“状态”??
          【   1、系统的动态性,不是状态。2、 状态变量,也不是状态。      3、这种阶段就是系统的某种特定的状态。也不对。      说来说去,您还是不懂“状态”概念。所以,才会用错。】你连提问题都不会提!谁说 :系统的动态性是状态?谁说: 状态变量是状态??又是你的错误理解!!你把自己的错误理解扣在我头上,是不道德的!!也是你惯用的手法!!
       【这种阶段就是系统的某种特定的状态。】请你不要断章取义,作出错误的理解!
     【 说来说去,您还是不懂“状态”概念。】,我说了那么多,你到现在一句学术语言都没有发表!你现在说说,你理解的,不同于系统论的“状态”是什么东东??

59
发表于 2016-4-12 20:30:33 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-4-12 18:35
你不懂,没入门!是我狡辩吗??你说说你理解的“状态”??
          【   1、系统的动态性, ...

你不懂,没入门!是我狡辩吗??你说说你理解的“状态”??
          【   1、系统的动态性,不是状态。2、 状态变量,也不是状态。      3、这种阶段就是系统的某种特定的状态。也不对。      说来说去,您还是不懂“状态”概念。所以,才会用错。】你连提问题都不会提!谁说 :系统的动态性是状态?谁说: 状态变量是状态??又是你的错误理解!!你把自己的错误理解扣在我头上,是不道德的!!也是你惯用的手法!!
       【这种阶段就是系统的某种特定的状态。】请你不要断章取义,作出错误的理解!
     【 说来说去,您还是不懂“状态”概念。】,我说了那么多,你到现在一句学术语言都没有发表!你现在说说,你理解的,不同于系统论的“状态”是什么东东??
______________________________________________
      1、让你说“状态”的概念,至今也没说清楚。你自己说,说清楚了。有那样表达概念的吗?
      2、你说我一句也没说,实际上,我都提醒你几遍了。我再提醒你一下,状态不包括病理,你的病理状态解释中包括病理。这一下明白了吧?
      3,你查一下汉语大辞典,状态是什么意思?
      4、给你转过来百度百科的解释:
      状态,是指物质系统所处的状况,由一组物理量来表征。例如质点的机械运动状态由质点的位置和动量来确定;由一定质量的气体组成的系统的热学状态可由系统的温度、压强和体积来描述。
该词亦指各种物态,例如物质的固态、液态和气态等。
      李先生仔细看看,这里面的状态解释,哪个也没涉及原理,你的“病理状态”概念却包括病理。
        是你理解错误,还是我没入门?

点评

动态也是状态,等就说明了问题,动态也是物理状态。  发表于 2016-4-13 08:08
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发表于 2016-4-12 21:15:53 | 只看该作者
实在是看不下去了,这都是什么文化程度的人啊?病理是疾病之原理,生理是生命之原理,物理是物质之原理吗?
《说文》:理者,成物之文也。长短大小、方圆坚脆、轻重白黑之谓理。
物理,物理学的物理,是指物质运动最一般规律和物质基本结构。
生理,生物机体的生命活动和各个器官的机能。
病理,是疾病原理?

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