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南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-4-8 00:17
例如：热入气分～SIRS证态      
         西医SIRS诊断标准（符合其中二项或二项以上）
体温＞ ...

以上就是热入气分白虎汤证的西医指标；同理，中医气分证中白虎汤证的特点是“四大”即身大热、汗大出、大烦渴、脉洪大，也是SIRS的中医诊断指标！
         余类推！
         先生相信吗？敢相信吗？我看，先生未必相信！

——个人是持气分证与SIRS病理过程相关联的观点的。

南京陈斌

卫气营血诸证不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证，从本质上讲是一种病理生理学的诊断，其所对应的，是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段，包括从SIRS(各系统炎症反应综合症）到MODS（多器官功能障碍综合症）的不同炎症阶段。

卫气营血诸证不是病因诊断[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 4&fromuid=44367

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-4-8 00:10
给先生一个目录，请参考。每一个证，都有相应的西医诊断指标。

        第一章  卫分表证-前驱 ...

给先生一个目录，请参考。每一个证，都有相应的西医诊断指标。

——
……五、之所以在第一条中提及现阶段，是认为随着时间的推移，认识的发展，中医的“证”体系有可能会被完全的、有机的融入西医的“病”体系。或者是一部分的“证”，已能够在现有的西医的“病”体系中找到某个或某些相对应的诊断，这部分“证”就会逐渐被现有的“病”名所取代；或者是一部分“证”，其不能在现有的西医的“病”体系中找到相对应的关系，具有一种独立的诊断地位及价值，这部分的“证”，将可以作为一种新的、独立的诊断被吸收纳入到西医的“病”体系中。如此一来，中医“证”的诊治体系将有可能会最终消失，而留下的，将是一个渐趋成熟而全面发展的西医的“病”体系。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... p;extra=&page=3
本帖26楼

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-4-8 03:13
给先生一个目录，请参考。每一个证，都有相应的西医诊断指标。

——

       我说，是把西医解构，融入到中医理论之中，西医消灭了！热实结胸证，可以使用大陷胸汤，针灸，有些病人需要手术，手术是证的一种治疗手段。

中西医融合观

      我早已经注意到先生去哲学化的主张。把中医理论中的阴阳五行去除掉，而后把中医的证全部转化为西医的病，把脏象经络转化为西医的器官、功能，最终消灭中医。这种思维方式与认识，在现代社会中是主流意识，占据着统治地位。在五行废除的辩论中，先生是支持仁海一方的。学术争论，各自发表不同看法，很正常，无可非议，只要大家心平气和讨论，不一定取得一致。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-4-8 08:07
我说，是把西医解构，融入到中医理论之中，西医消灭了！热实结胸证，可以使用大陷胸汤，针灸，有 ...

我说，是把西医解构，融入到中医理论之中，西医消灭了！热实结胸证，可以使用大陷胸汤，针灸，有些病人需要手术，手术是证的一种治疗手段。

——
……四、在西医的“病”体系中，已和过去的“病”体系有极大的不同。新的“病”体系中，参照了中医对疾病的分类处理方法，先分为两大类：传染病（流行病）、内伤杂病。在内伤杂病体系中，再参照中医的脏腑气血津液辨证体系，以部位为纲、性质为目，从而打破了西医传统的分类体系，形成了一个新的、类似于中医的分类体系。另外在以部位为纲时，基本循着由局部而整体，由内而外的原则。

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26楼

——未来的中西医结合理论体系，理论框架结构是中医式的，具体的疾病与病理学名称是现代医学的，或以现代医学为主。以热实结胸证与急性腹膜炎的关系为例，保留急性腹膜炎的名称而不是热实结胸证的名称，治疗上，对于急性腹膜炎可以参考热实结胸证的治疗，应用大陷胸汤，针灸等中医方法。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-4-8 08:19
我早已经注意到先生去哲学化的主张。把中医理论中的阴阳五行去除掉，而后把中医的证全部转化为西医的 ...

我早已经注意到先生去哲学化的主张。把中医理论中的阴阳五行去除掉，而后把中医的证全部转化为西医的病，把脏象经络转化为西医的器官、功能，最终消灭中医。

——其实从中西医结合的角度出发，消灭的不仅仅是中医，也包括现行的西医。

……中西医结合，其本质是要将中、西医两种医学的长处揉合在一起，形成一种源于中、西医，而又不同于中、西医，高于中、西医，具有中、西医两种医学特质的，崭新的医学体系。从中西医结合的角度出发，它认为现有的中医、西医都是有局限性的，是人类医学发展过程中的阶段性的产物，最终都将要消亡。从中西医结合的角度出发，它是要否定传统中医和西医，在否定批判中继承综合创造出一个崭新的事物——中西医结合医学体系。

我们是要中西医结合还是中医现代化
http://bayuelang.blog.163.com/bl ... 081201151803134605/

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-4-8 08:19
我早已经注意到先生去哲学化的主张。把中医理论中的阴阳五行去除掉，而后把中医的证全部转化为西医的 ...

学术争论，各自发表不同看法，很正常，无可非议，只要大家心平气和讨论，不一定取得一致。

——求同存异、

学术争鸣，有不同看法，是最正常不过的了。如果看法都一致，就不需要学术争鸣了。

只是希望大家在争鸣中，存争论之心，无争强之意，不要转化为意气之争为好

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-4-8 09:18
我早已经注意到先生去哲学化的主张。把中医理论中的阴阳五行去除掉，而后把中医的证全部转化为西医的病， ...

      中西医结合学派，不是中西医融合观的目的。
       证态，只是第一步；第二步是脏象经络与器官、系统的融合；第三层次是阴阳五行与唯物辩证法、系统论的融合，取象比类与形式逻辑的融合。只有这样，才成为中西医融合。才能成为东西方文化融合的突破口。

中西医融合观

       如此一来，中医“证”的诊治体系将有可能会最终消失，而留下的，将是一个渐趋成熟而全面发展的西医的“病”体系。
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        回复：
        中西医结合学派的最终目的是消灭中医，统一到西医！或者说，中医被西医通约！