存废辩论赛－反方辩题：12、“经络”本质及针灸作用机理表述无需五行学说

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-11-17 03:28
是不是安慰剂我不知道。有许多研究报道，是不是安慰剂都与经络学说无关。请您直面经络问题。

       我只要求回答：是不是？
     不要胡拉乱扯，转移视线，进行诡辩！请直面问题！
     仁海先生回答！

中西医融合观

       仁海先生说了：足三里对治胃病来说，是安慰作用。
      请仁海先生确认一下！
     锁帖吧！请成千上万的针灸医生、按摩推拿医生评论吧！

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2015-11-17 07:07
1，古代犯人被砍掉头颅后，这十二经还在“如环无端”的运行？人还能正常存活？

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1，古代犯人被砍掉头颅后，这十二经还在“如环无端”的运行？人还能正常存活？
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正方回答：
现在我们讨论的是活人，还是死人？不要说砍掉头颅，也不要说去掉五脏六腑，就是去掉血，也不会存活的，人为的让他出现“端”，已经失去正常人的面目了。请问我们讨论的是常态，还是非常态，看看你的辩题针对的是什么？——————————————————————————————————————
        人死后“经络”就没有了？如此说来，您这也是在证明“经络循行路线不存在”。



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2，必须成双成对，还必须有表里关系？男性阴茎、女性阴蒂，是否也要成对？请问，创立医学理论等同于搞艺术创作，可以随意而为？
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正方回答：
六经是与五脏六腑的关系，请问反方“男性阴茎、女性阴蒂”，其是不是五脏六腑？如果男性阴茎、女性阴蒂”不是五脏六腑，你这就是胡搅蛮缠。
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      男女生殖器是人体的重要脏器之一，没有她（他）们，人类还能繁衍吗？




3，除了上边的1，2，外，不直面，剩余其他内容，我方已经回答，反方如此反复粘贴，故我方不再答复。既然双方各自阐明观点，并经过质疑，对错是非，由管理监督小组裁定，我方建议锁帖。如果反方不同意锁帖，除非有新的论述，如果没有，又不同意锁帖，我方不再回复。
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闲话少说，请君入瓮：
                                    十二经脉是天人相应比附推演而来——解剖不能证实
                                                     金栋 河北省河间市人民医院
                     http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67822&extra=page%3D1
        十二经脉，是“天人相应”比附推衍而来，《内经》多篇论述之。所以赵洪钧先生说“十二经脉说不过是为了与十二月相应”而来，“经络学说是在相当有限的解剖知识基础上，主要靠阴阳、五行、天人相应思想推演出来的体系……这样的体系不可能得到解剖生理的证实”。（《中西医结合二十讲·第五讲经络学说的原意和现代研究者的困惑》）
       《换个方法读内经·灵枢导读·寿夭刚柔》说：“十二经络应十二月、十二律。时间无形，音律无形，经络无形，这是以无形论无形。”
        就是说“十二月”，是“经络发现的理论坐标”。

        那么，经络到底是怎样发现的呢？请看刘明武先生《灵枢导读·经别》中关于经络的六个论断：

        其一，本篇以十二月论经络：“余闻人之合于天道也，内有五脏，以应五音五色五时五味五位也；外有六腑，以应六律，六律建阴阳诸经而合之十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时、十二经脉者，此五脏六腑之所以应天道。”
        ----论证五脏六腑的坐标为何？是天道。天道为何？《尚书·大禹谟》中的答案是“时乃天道”，《周髀算经》与《管子》中的答案是日道即天道。
        论证十二经脉的坐标为何？是天道。天道为何？十二月、十二辰、十二时也。十二月、十二辰、十二时，全部在时间的范畴之内。时间即天道，天道即时间。时间、天道，同样是论证经脉的坐标。

       其二，《素问·生气通天论》以天体论人体，以天气论人气，论出的论断是：“夫自古通天者生之本，本于阴阳。天地之间，六合之内，其气九州九窍、五脏、十二节，皆通乎天气。”
----以天体论人体，以天气论人气，是《黄帝内经》的基本思路。
以天体论人体，以有形论有形，这是中华先贤与世界兄弟民族的相同点。以无形论无形，例如以无形之时间论经络，这是中华先贤优异之处。

        其三，《素问·阴阳别论》以十二月论论经络：“十二从应十二月，十二月应十二脉。”
----在这里，时间是论证经脉的坐标。

        其四，《素问·离合真邪论》：“夫圣人之起度数，必应于天地，故天有宿度，地有经水，人有经脉。”
----“天如何，地如何，人如何”，是这里的论证方式。“天有宿度，地有经水，人有经脉”，是这一论证方式的基本成果。

        其五，《素问·调经论》论经络：“夫十二经脉者，皆络三百六十五节。”
----年有十二月，人有十二经脉；岁有三百六十五日，人有三百六十五节。在这里，时间是论证经脉与骨节的坐标。

        其六，《素问·徵四失论》论经络：“夫经脉十二，络脉三百六十五，此皆人之所明知，工之所循用也。”
----十二月对应十二经脉，三百六十五日对应三百六十五络脉。离开了时间坐标，就不可能论出经脉与络脉。

        六个论断，讲述着一条原则思路：天体是论证人体的坐标；六个论断，讲述着一条具体思路：天文历法中的十二月是论证十二经脉的坐标。
       理解了这一原则性思路与具体思路，才能理解《黄帝内经》是“如何认识人体”又是“如何认识经络”的。

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-11-17 05:13
1，古代犯人被砍掉头颅后，这十二经还在“如环无端”的运行？人还能正常存活？
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         一个连基本医疗事实都不承认的人，一个不承认针灸足三里治疗胃痛的人，妄谈经络，岂不是天方夜谭！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-11-17 16:07
一个连基本医疗事实都不承认的人，一个不承认针灸足三里治疗胃痛的人，妄谈经络，岂不是天方夜 ...

您可以从经络学说论证针刺足三里治疗胃疼的原理。
论证，有论有证。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-11-17 09:12
您可以从经络学说论证针刺足三里治疗胃疼的原理。
论证，有论有证。

              和一个说“中医的肝长在左脚后跟上”的人讨论中医理论，中医经典原著！岂不是天方夜谭！您自己吆喝吧！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-11-17 17:18
和一个说“中医的肝长在左脚后跟上”的人讨论中医理论，中医经典原著！岂不是天方夜谭！您 ...

这就是您的辩论内容？

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-11-17 09:22
这就是您的辩论内容？

       “外感热病侵入大脑”，这是现在中医经常说的，有错吗？
    肝长在脚后跟上，有错吗？
  三八250，有错吗？
  谁说错误了！请你拿出证据来？！
   理直气壮！气壮山河啊！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-11-17 17:26
“外感热病侵入大脑”，这是现在中医经常说的，有错吗？
    肝长在脚后跟上，有错吗？
  三八2 ...

您老跑题了，这是违规的。