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楼主: 杨鹏举
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仁海不仅仅是废五行,更是废中医的经络

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 楼主| 发表于 2015-10-5 12:04:46 | 只看该作者
李榆军,仁海要删除三焦,说明三焦没有丢,要是丢了,也就不存在仁海要删除这个话了,你还狡辩什么呢?
52
发表于 2015-10-5 15:56:47 | 只看该作者
董建军 发表于 2015-10-5 08:42
六腑中除去有名无实的 “三焦”,故称之为五腑。五腑,是胆、胃、小肠、大肠、膀胱的总称。
============= ...

不会用五运六气测一下?还有八卦呢?真完蛋。
53
发表于 2015-10-5 16:41:28 | 只看该作者
仁海什么都想废,有句话叫做:蚍蜉撼树谈何易!比如他想废除六淫风邪,那么风药也必须废除。

点评

铁版,关于废除风邪的话题,你可能没有看前面的内容,不清楚来龙去脉。 仁海认为,六淫之中的风不是病因,要从病因概念里去掉。“风病”,是中医的一大类病症,和“风邪”没有必然联系。风药是治风病的,不是针  详情 回复 发表于 2015-10-6 14:26
风邪是一种认识,风药是一种东西。废除风邪,是废除一种观点,废除风药,是消灭一种东西。这东西再世界上,怎么也消除不了。不管废除风邪的观点对不对,和废除风药都不能联系到一块。中医内行,不可说外行话。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:58
风温一病,按照仁海的概念只能是“气温”。  发表于 2015-10-5 22:27
54
发表于 2015-10-5 16:42:45 | 只看该作者
李老师可惜了,教一辈子书晚节不保!
55
发表于 2015-10-6 10:29:42 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-5 11:45
说的有点乱,我整理一下。

先说咱们俩的共识:

李老师啊,三焦的功能是什么?五行的内涵是什么?五行怎么把三焦弄丢的?请你用论据论证一番。

点评

《灵枢·本输》说:“三焦者,中渎之府也,水道出焉,属膀胱,是孤之府也。”这是当作六腑之一讲的。 《难经》说:“心主与三焦为表里,俱有名而无形”。还说三焦“主持诸气,有名而无形,其经属手少阳。此外府也。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:53
56
发表于 2015-10-6 10:53:14 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2015-10-6 10:55 编辑
太白侠 发表于 2015-10-6 10:29
李老师啊,三焦的功能是什么?五行的内涵是什么?五行怎么把三焦弄丢的?请你用论据论证一番。

《灵枢·本输》说:“三焦者,中渎之府也,水道出焉,属膀胱,是孤之府也。”这是当作六腑之一讲的。功能是通调水道。
《难经》说:“心主与三焦为表里,俱有名而无形”。还说三焦“主持诸气,有名而无形,其经属手少阳。此外府也。”这里说三焦无形,但有主持诸气的功能。
经典著作里说法不一,或许是后来搞丢三焦的起因。
内、难以后,中医书籍浩如烟海,要找出三焦从哪里开始丢了的,实在不容易。本帖里大家说到《温病条辨》了,咱们看看:


凡病温者,始于上焦,在手太阴。
伤寒由毛窍而入,自下而上。始足太阳。足太阳膀胱属水,寒即水之气,同类相从,故病始于此。古来但言膀胱主表,殆未尽其义。肺者,皮毛之合也,独不主表乎(按人身一脏一腑主表之理,人皆习焉不察。以三才大道言之∶天为万物之大表,天属金,人之肺亦属金,肺主皮毛,经曰皮应天,天一生水;地支始于子,而亥为天门,乃贞元之会,人之膀胱为寒水之腑;故俱同天气,而俱主表也)!治法必以仲景六经次传为祖法。温病由口鼻而入,自上而下,鼻通于肺,始手太阴。太阴金也,温者火之气,风者火之母,火未有不克金者,故病始于此,必从河间三焦定论。再寒为阴邪,虽《伤寒论》中亦言中风,此风从西北方来,乃 发之寒风也,最善收引,阴盛必伤阳,故首郁遇太阳经中之阳气,而为头痛身热等证。太阳阳腑也,伤寒阴邪也,阴盛伤人之阳也。温为阳邪,此论中亦言伤风,此风从东方来,乃解冻之温风也,最善发泄,阳盛必伤阴,故首郁遏太阴经中之阴气,而为咳嗽自汗口渴头痛身热尺热等证。太阴阴脏也,温热阳邪也,阳盛伤人之阴也。阴阳两大法门之辨,可了然于心目间矣。
-----------------


说的内容很多,咱们不需要那么多,只从中看出,《温病条辨》时,三焦辨证已经不把三焦当作一个脏腑来看待了。上焦实际就指肺。丢三焦的事,应该发生在吴鞠通之前。
可以说明,三焦是丢了。怎么丢的?这可能麻烦一点,咱们慢慢再找。



点评

李老师啊,从您的论述中,看不到是五行弄丢了三焦啊。  详情 回复 发表于 2015-10-6 22:06
57
发表于 2015-10-6 10:58:19 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2015-10-5 16:41
仁海什么都想废,有句话叫做:蚍蜉撼树谈何易!比如他想废除六淫风邪,那么风药也必须废除。

风邪是一种认识,风药是一种东西。废除风邪,是废除一种观点,废除风药,是消灭一种东西。这东西再世界上,怎么也消除不了。不管废除风邪的观点对不对,和废除风药都不能联系到一块。中医内行,不可说外行话。

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你说“不管废除风邪的观点对不对,和废除风药都不能联系到一块。”你要知道,风药就是治疗风病的,为什么不能联系到一块?请出示证据。  详情 回复 发表于 2015-10-6 11:37

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 楼主| 发表于 2015-10-6 11:37:34 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-6 10:58
风邪是一种认识,风药是一种东西。废除风邪,是废除一种观点,废除风药,是消灭一种东西。这东西再世界上 ...

你说“不管废除风邪的观点对不对,和废除风药都不能联系到一块。”你要知道,风药就是治疗风病的,为什么不能联系到一块?请出示证据。

点评

风邪是病因,风病是病症,风药是治风病的。  详情 回复 发表于 2015-10-6 14:23
59
发表于 2015-10-6 12:13:47 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-10-6 08:14 编辑
杨鹏举 发表于 2015-10-6 07:37
你说“不管废除风邪的观点对不对,和废除风药都不能联系到一块。”你要知道,风药就是治疗风病的,为什么 ...

      风邪没有了,风药也就改名字了。即使不改名,大家也会明了此风药的药理作用,已经不是祛风的了。

点评

不祛风,难道是你所谓的祛“空气”?  详情 回复 发表于 2015-10-6 12:28
祛风什么是意思?  发表于 2015-10-6 12:23
60
 楼主| 发表于 2015-10-6 12:28:42 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2015-10-6 12:13
风邪没有了,风药也就改名字了。即使不改名,大家也会明了此风药的药理作用,已经不是祛风的了。

不祛风,难道是你所谓的祛“空气”?
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